<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">I assumed that kasi was being cited as a colloquial form of kasih but I'm surprised that the relation between the two is not a given. The loss of Malay *h and especially word-final *h in various Malay varieties is common enough and would be even more expected in a high frequency word like 'give'. (In Kupang Malay it gets even further reduced to kas in certain functions.) Since kasih and kasi function identically, it must be safe to say that the latter is simply a reduced form of the former. The same reduction can be found in many other high frequency words (e.g. masih > masi) even in careful speech. </div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">best,</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">Dan</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Tue, Feb 17, 2015 at 8:01 PM,  <span dir="ltr"><<a href="mailto:an-lang-request@anu.edu.au" target="_blank">an-lang-request@anu.edu.au</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Send An-lang mailing list submissions to<br>
        <a href="mailto:an-lang@anu.edu.au">an-lang@anu.edu.au</a><br>
<br>
To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit<br>
        <a href="http://mailman.anu.edu.au/mailman/listinfo/an-lang" target="_blank">http://mailman.anu.edu.au/mailman/listinfo/an-lang</a><br>
or, via email, send a message with subject or body 'help' to<br>
        <a href="mailto:an-lang-request@anu.edu.au">an-lang-request@anu.edu.au</a><br>
<br>
You can reach the person managing the list at<br>
        <a href="mailto:an-lang-owner@anu.edu.au">an-lang-owner@anu.edu.au</a><br>
<br>
When replying, please edit your Subject line so it is more specific<br>
than "Re: Contents of An-lang digest..."<br>
<br>
<br>
Today's Topics:<br>
<br>
   1. Re: etymology of Malayic "kasi" ('give') (David Gil)<br>
   2. Re: etymology of Malayic "kasi" ('give') (Robert Blust)<br>
<br>
<br>
----------------------------------------------------------------------<br>
<br>
Message: 1<br>
Date: Tue, 17 Feb 2015 20:06:34 +0900<br>
From: David Gil <<a href="mailto:gil@eva.mpg.de">gil@eva.mpg.de</a>><br>
Subject: Re: [An-lang] etymology of Malayic "kasi" ('give')<br>
To: <a href="mailto:an-lang@anu.edu.au">an-lang@anu.edu.au</a><br>
Message-ID: <<a href="mailto:54E320BA.4040903@eva.mpg.de">54E320BA.4040903@eva.mpg.de</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed<br>
<br>
Bob,<br>
<br>
Final glottal stops within the Malayic family is a huge topic that I've<br>
been working on intermittently for many years.  But it's such a mess<br>
that I would not dare to use it as a diagnostic for etymologies.<br>
<br>
David<br>
<br>
<br>
On 17/02/2015 07:00, Robert Blust wrote:<br>
> Hi again David,<br>
><br>
> So you must be assuming that /kasi/ was borrowed back into Malay from a<br>
> language that regularly lost *-q.  If so, what is the likely source?<br>
><br>
> For the etymology of Malay /kasih/ see PMP *qasiq and its subentry *ka-qasiq<br>
> in the freely accessible ACD (<a href="http://www.trussel2.com/ACD" target="_blank">www.trussel2.com/ACD</a>).<br>
><br>
> Best,<br>
><br>
> Bob Blust<br>
><br>
> ----- Original Message -----<br>
> From: "David Gil" <<a href="mailto:gil@eva.mpg.de">gil@eva.mpg.de</a>><br>
> To: "Austronesian languages" <<a href="mailto:an-lang@anu.edu.au">an-lang@anu.edu.au</a>><br>
> Sent: Sunday, February 15, 2015 8:24 PM<br>
> Subject: Re: [An-lang] etymology of Malayic "kasi" ('give')<br>
><br>
><br>
>> Dear all,<br>
>><br>
>> Many thanks for all of your suggestions, either to me personally or to<br>
>> the list.  In fact, there was unanimity that the source of Malayic<br>
>> "kasi" ('give') is in a similar word for 'love' or 'compassion'.  At<br>
>> first I was not too convinced; it felt a little bit too much like a folk<br>
>> etymology.  However, some of the later comments, with data from a wider<br>
>> range of languages such as Onya Darat (Land Dayak, thanks to Uri Tadmor)<br>
>> and Tae' (Torajan, thanks to Daniel Kaufman), provided evidence that<br>
>> this is most probably the correct etymology.<br>
>><br>
>> Again, thanks to you all for your comments,<br>
>><br>
>> David<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> On 07/02/2015 16:13, David Gil wrote:<br>
>>> Dear Austronesianists,<br>
>>><br>
>>> I am trying to find an etymology for Malayic "kasi" ('give').  Can<br>
>>> anybody ...<br>
>>><br>
>>> (1) point me to a previously proposed etymology for "kasi"?<br>
>>> (2) suggest possible cognate forms in other (non-Malayic) Austronesian<br>
>>> languages?<br>
>>> (3) offer any other relevant thoughts and suggestions?<br>
>>><br>
>>> So far I have not been able to find anything.  My current thinking is<br>
>>> that "kasi" may be part of a complex of interrelated forms such as<br>
>>> Standard Malay "ke" ('to'), "akan" (future, oblique), and "=kan"<br>
>>> (causative, applicative), but this remains speculative.<br>
>>><br>
>>> Thanks,<br>
>>><br>
>>> David<br>
>>><br>
>> --<br>
>> David Gil<br>
>><br>
>> Department of Linguistics<br>
>> Max Planck Institute for Evolutionary Anthropology<br>
>> Deutscher Platz 6, D-04103 Leipzig, Germany<br>
>><br>
>> Telephone: 49-341-3550321 Fax: 49-341-3550333<br>
>> Email: <a href="mailto:gil@eva.mpg.de">gil@eva.mpg.de</a><br>
>> Webpage:  <a href="http://www.eva.mpg.de/~gil/" target="_blank">http://www.eva.mpg.de/~gil/</a><br>
>><br>
>> _______________________________________________<br>
>> An-lang mailing list<br>
>> <a href="mailto:An-lang@anu.edu.au">An-lang@anu.edu.au</a><br>
>> <a href="http://mailman.anu.edu.au/mailman/listinfo/an-lang" target="_blank">http://mailman.anu.edu.au/mailman/listinfo/an-lang</a><br>
>><br>
> _______________________________________________<br>
> An-lang mailing list<br>
> <a href="mailto:An-lang@anu.edu.au">An-lang@anu.edu.au</a><br>
> <a href="http://mailman.anu.edu.au/mailman/listinfo/an-lang" target="_blank">http://mailman.anu.edu.au/mailman/listinfo/an-lang</a><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
<br>
--<br>
David Gil<br>
<br>
Department of Linguistics<br>
Max Planck Institute for Evolutionary Anthropology<br>
Deutscher Platz 6, D-04103 Leipzig, Germany<br>
<br>
Telephone: 49-341-3550321 Fax: 49-341-3550333<br>
Email: <a href="mailto:gil@eva.mpg.de">gil@eva.mpg.de</a><br>
Webpage:  <a href="http://www.eva.mpg.de/~gil/" target="_blank">http://www.eva.mpg.de/~gil/</a><br>
<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 2<br>
Date: Tue, 17 Feb 2015 08:56:38 -1000<br>
From: "Robert Blust" <<a href="mailto:blust@hawaii.edu">blust@hawaii.edu</a>><br>
Subject: Re: [An-lang] etymology of Malayic "kasi" ('give')<br>
To: "David Gil" <<a href="mailto:gil@eva.mpg.de">gil@eva.mpg.de</a>><br>
Cc: <a href="mailto:an-lang@anu.edu.au">an-lang@anu.edu.au</a><br>
Message-ID: <02F2B978306344319602F6CBC3B719F2@BlustPC><br>
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-1";<br>
        reply-type=original<br>
<br>
David,<br>
<br>
I'm not talking about "final glottal stops".  I'm talking about<br>
*-q, which regularly became Malay /-h/.  You'll notice that it appears in<br>
/kasih/, where we would expect it (from *ka-qasiq --- see the ACD), but not<br>
in /kasi/, which is why I told you when you first sent your inquiry out that<br>
I don't know of a good etymology for the latter.<br>
<br>
Best,<br>
<br>
Bob<br>
<br>
----- Original Message -----<br>
From: "David Gil" <<a href="mailto:gil@eva.mpg.de">gil@eva.mpg.de</a>><br>
To: <<a href="mailto:an-lang@anu.edu.au">an-lang@anu.edu.au</a>><br>
Sent: Tuesday, February 17, 2015 1:06 AM<br>
Subject: Re: [An-lang] etymology of Malayic "kasi" ('give')<br>
<br>
<br>
> Bob,<br>
><br>
> Final glottal stops within the Malayic family is a huge topic that I've<br>
> been working on intermittently for many years.  But it's such a mess<br>
> that I would not dare to use it as a diagnostic for etymologies.<br>
><br>
> David<br>
><br>
><br>
> On 17/02/2015 07:00, Robert Blust wrote:<br>
>> Hi again David,<br>
>><br>
>> So you must be assuming that /kasi/ was borrowed back into Malay from a<br>
>> language that regularly lost *-q.  If so, what is the likely source?<br>
>><br>
>> For the etymology of Malay /kasih/ see PMP *qasiq and its subentry<br>
>> *ka-qasiq<br>
>> in the freely accessible ACD (<a href="http://www.trussel2.com/ACD" target="_blank">www.trussel2.com/ACD</a>).<br>
>><br>
>> Best,<br>
>><br>
>> Bob Blust<br>
>><br>
>> ----- Original Message -----<br>
>> From: "David Gil" <<a href="mailto:gil@eva.mpg.de">gil@eva.mpg.de</a>><br>
>> To: "Austronesian languages" <<a href="mailto:an-lang@anu.edu.au">an-lang@anu.edu.au</a>><br>
>> Sent: Sunday, February 15, 2015 8:24 PM<br>
>> Subject: Re: [An-lang] etymology of Malayic "kasi" ('give')<br>
>><br>
>><br>
>>> Dear all,<br>
>>><br>
>>> Many thanks for all of your suggestions, either to me personally or to<br>
>>> the list.  In fact, there was unanimity that the source of Malayic<br>
>>> "kasi" ('give') is in a similar word for 'love' or 'compassion'.  At<br>
>>> first I was not too convinced; it felt a little bit too much like a folk<br>
>>> etymology.  However, some of the later comments, with data from a wider<br>
>>> range of languages such as Onya Darat (Land Dayak, thanks to Uri Tadmor)<br>
>>> and Tae' (Torajan, thanks to Daniel Kaufman), provided evidence that<br>
>>> this is most probably the correct etymology.<br>
>>><br>
>>> Again, thanks to you all for your comments,<br>
>>><br>
>>> David<br>
>>><br>
>>><br>
>>><br>
>>> On 07/02/2015 16:13, David Gil wrote:<br>
>>>> Dear Austronesianists,<br>
>>>><br>
>>>> I am trying to find an etymology for Malayic "kasi" ('give').  Can<br>
>>>> anybody ...<br>
>>>><br>
>>>> (1) point me to a previously proposed etymology for "kasi"?<br>
>>>> (2) suggest possible cognate forms in other (non-Malayic) Austronesian<br>
>>>> languages?<br>
>>>> (3) offer any other relevant thoughts and suggestions?<br>
>>>><br>
>>>> So far I have not been able to find anything.  My current thinking is<br>
>>>> that "kasi" may be part of a complex of interrelated forms such as<br>
>>>> Standard Malay "ke" ('to'), "akan" (future, oblique), and "=kan"<br>
>>>> (causative, applicative), but this remains speculative.<br>
>>>><br>
>>>> Thanks,<br>
>>>><br>
>>>> David<br>
>>>><br>
>>> --<br>
>>> David Gil<br>
>>><br>
>>> Department of Linguistics<br>
>>> Max Planck Institute for Evolutionary Anthropology<br>
>>> Deutscher Platz 6, D-04103 Leipzig, Germany<br>
>>><br>
>>> Telephone: 49-341-3550321 Fax: 49-341-3550333<br>
>>> Email: <a href="mailto:gil@eva.mpg.de">gil@eva.mpg.de</a><br>
>>> Webpage:  <a href="http://www.eva.mpg.de/~gil/" target="_blank">http://www.eva.mpg.de/~gil/</a><br>
>>><br>
>>> _______________________________________________<br>
>>> An-lang mailing list<br>
>>> <a href="mailto:An-lang@anu.edu.au">An-lang@anu.edu.au</a><br>
>>> <a href="http://mailman.anu.edu.au/mailman/listinfo/an-lang" target="_blank">http://mailman.anu.edu.au/mailman/listinfo/an-lang</a><br>
>>><br>
>> _______________________________________________<br>
>> An-lang mailing list<br>
>> <a href="mailto:An-lang@anu.edu.au">An-lang@anu.edu.au</a><br>
>> <a href="http://mailman.anu.edu.au/mailman/listinfo/an-lang" target="_blank">http://mailman.anu.edu.au/mailman/listinfo/an-lang</a><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
><br>
> --<br>
> David Gil<br>
><br>
> Department of Linguistics<br>
> Max Planck Institute for Evolutionary Anthropology<br>
> Deutscher Platz 6, D-04103 Leipzig, Germany<br>
><br>
> Telephone: 49-341-3550321 Fax: 49-341-3550333<br>
> Email: <a href="mailto:gil@eva.mpg.de">gil@eva.mpg.de</a><br>
> Webpage:  <a href="http://www.eva.mpg.de/~gil/" target="_blank">http://www.eva.mpg.de/~gil/</a><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> An-lang mailing list<br>
> <a href="mailto:An-lang@anu.edu.au">An-lang@anu.edu.au</a><br>
> <a href="http://mailman.anu.edu.au/mailman/listinfo/an-lang" target="_blank">http://mailman.anu.edu.au/mailman/listinfo/an-lang</a><br>
><br>
<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
_______________________________________________<br>
An-lang mailing list<br>
<a href="mailto:An-lang@anu.edu.au">An-lang@anu.edu.au</a><br>
<a href="http://mailman.anu.edu.au/mailman/listinfo/an-lang" target="_blank">http://mailman.anu.edu.au/mailman/listinfo/an-lang</a><br>
<br>
<br>
End of An-lang Digest, Vol 137, Issue 7<br>
***************************************<br>
</blockquote></div><br></div>