<html>

<body>

Hi Martin<br><br>

But many of the BoE examples also have simple past tense:<br>

<i>usbooks/US ngland: 1550---1750, 109. Already in 1584 Scot described

these<br>

brbooks/UK inst itself- Romanticism. Already in 1750 Rousseau wrote that

reason<br>

usbooks/US who drifted on their own. Already in 1776 an observer

noted<br>

times/UK liked to write things down. Already in 1795 he used the

word<br><br>

</i>Unfortunately, I can't readily establish whether these happen to be

non-native writers...<br><br>

Intuitively, I agree there seems to be something a bit odd about the

usage.<br><br>

Is it the fronting of "already" in this usage (for emphasis?)

that is marked, perhaps? <br><br>

I can think of alternate locutions, such as<br>

"As early as YEAR; as long ago as YEAR" etc<br>

that might seem less marked?<br><br>

And I agree that progressive forms seem less marked...<br><br>

Best<br>

Ramesh<br><br>

At 12:45 08/03/2006, Martin Wynne wrote:<br>

<blockquote type=cite class=cite cite="">The examples listed below from

the BNC could all be paraphrased as "already in [some year],

something was happening" or "already in [some year], something

was the case". The example suggested by Nick (see bottom of this

message) means "already in [some year], an event took

place".<br><br>

The examples from the BNC all have past progressives in the main clause,

except for the first one, which has a stative verb ('be').<br><br>

Nick's example has a simple past tense of an active verb in the main

clause. This is the usage which occurs in non-native English, and strikes

native speakers as, depending on point of view, either:<br>

- charming<br>

- just plain wrong<br>

- an interesting interference error<br>

- evidence of a new dialect of English<br><br>

-- <br>

Martin Wynne<br>

Head of the Oxford Text Archive and<br>

AHDS Literature, Languages and Linguistics<br><br>

Oxford University Computing Services<br>

13 Banbury Road<br>

Oxford<br>

UK - OX2 6NN<br>

Tel: +44 1865 283299<br>

Fax: +44 1865 273275<br>

martin.wynne@oucs.ox.ac.uk<br><br>

<br>

Begin forwarded message:<br><br>

<blockquote type=cite class=cite cite="">*From: *Costas Gabrielatos

<c.gabrielatos@lancaster.ac.uk

<<a href="mailto:c.gabrielatos@lancaster.ac.uk" eudora="autourl">

mailto:c.gabrielatos@lancaster.ac.uk</a>>><br>

*Date: *7 March 2006 21:03:29 GMT<br>

*To: *'Nicholas Sanders' <nick@semiotek.org

<<a href="mailto:nick@semiotek.org" eudora="autourl">

mailto:nick@semiotek.org</a>>>, corpora@lists.uib.no

<<a href="mailto:corpora@lists.uib.no" eudora="autourl">

mailto:corpora@lists.uib.no</a>><br>

*Subject: **RE: [Corpora-List] Re: 'Standard European English' ?*<br>

*Reply-To: *c.gabrielatos@lancaster.ac.uk

<<a href="mailto:c.gabrielatos@lancaster.ac.uk" eudora="autourl">

mailto:c.gabrielatos@lancaster.ac.uk</a>><br><br>

If the use of 'already' in the example is a characteristic of SEE, what

can<br>

we make of these sentences from the BNC?<br><br>

Already in 1610 he was one of "a select number of the Lower

House" who met<br>

with the lord treasurer, Robert Cecil, first Earl of Salisbury [q.v.],

son<br>

of his father's patron, to discuss impositions. [GTE 65]<br><br>

Already in 1914 he was exhorting the readers of Poetry (Chicago): [A1B

1208]<br><br>

<br>

Already in 1915 Pound was making this mistake about the rivers, for in

"Near<br>

Perigord", which he published in that year, he declares: [A1B 154]

<br>

Already in 1922, Wheatley was attacking the conventional view that<br>

internationalism held the key to ending unemployment: [CE7 909] <br>

Already in 1926 ( The New Republic , 30 June) Tate was obliged -- faced

with<br>

the aridity in diction and imagery of "The Hollow Men" -- to

concede that<br>

"It is possible that he has nothing more to say in poetry".

[A1B 1476] <br>

Already in 1928 he was protesting that his own pronouncements at the time

of<br>

the Imagist manifesto were tailored to the specific needs of 1914,

and<br>

should not be taken as binding fourteen years later. [A1B 1948] <br>

Costas Gabrielatos <br><br>

-----Original Message-----<br>

From: owner-corpora@lists.uib.no

[<a href="mailto:owner-corpora@lists.uib.no" eudora="autourl">

mailto:owner-corpora@lists.uib.no</a>] On<br>

Behalf Of Nicholas Sanders<br>

Sent: 07 March 2006 20:27<br>

To: corpora@lists.uib.no

<<a href="mailto:corpora@lists.uib.no" eudora="autourl">

mailto:corpora@lists.uib.no</a>><br>

Subject: Re: [Corpora-List] Re: 'Standard European English' ?<br><br>

Does the panel agree that the use of "already" in the following

is an<br>

example of SEE?<br><br>

Already in 1976, UNESCO itself mentioned that this practice should<br>

only be used where absolutely necessary...<br><br>

Nick<br><br>

<br>

-- <br><br>

Nicholas J A Sanders<br>

_____________________<br>

semiotek<br><br>

T: +44 [0]7092 153 409<br>

F: +44 [0]8707 059 093<br><br>

nick@semiotek.org

<<a href="mailto:nick@semiotek.org" eudora="autourl">

mailto:nick@semiotek.org</a>><br>

_____________________<br><br>

<br><br>

<br>

</blockquote><br><br>

<br>

-- <br><br>

<br>

Nicholas J A Sanders<br><br>

_____________________<br><br>

*/semiotek/*<br><br>

*/<br>

/*<br><br>

T: +44 [0]7092 153 409<br><br>

F: +44 [0]8707 059 093<br><br>

<br>

nick@semiotek.org

<<a href="mailto:nick@semiotek.org" eudora="autourl">

mailto:nick@semiotek.org</a>><br><br>

_____________________<br><br>

<br><br>

<br><br>

</blockquote>

<x-sigsep><p></x-sigsep>

Ramesh Krishnamurthy<br>

Lecturer in English Studies<br>

School of Languages and Social Sciences<br>

Aston University, Birmingham B4 7ET, UK<br>

Tel: +44 (0)121-204-3812<br>

Fax: +44 (0)121-204-3766<br>

<a href="http://www.aston.ac.uk/lss/english/" eudora="autourl">

http://www.aston.ac.uk/lss/english/</a> </body>

</html>