<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=us-ascii">
<TITLE>Message</TITLE>

<META content="MSHTML 6.00.2800.1276" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY>
<DIV><SPAN class=062230805-16122003><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2>Dick</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=062230805-16122003><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>I 
agree we are on the way. An expanded Common European Framework (for first as 
well as other languages and with plurilingualism built in) would be an excellent 
start on the "what it is" although still lacking the needed connection between 
structures and functions. It would also give Dan his specifications for possible 
assessing. The how to teach presumably is how to encourage the expansion of 
control of that framework.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=062230805-16122003><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>No 
more complex than the genome.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=062230805-16122003><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2>Bernard</FONT></SPAN></DIV>
<BLOCKQUOTE style="MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV></DIV>
  <DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left><FONT 
  face=Tahoma size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
  owner-edling@ccat.sas.upenn.edu [mailto:owner-edling@ccat.sas.upenn.edu] <B>On 
  Behalf Of </B>Dick Hudson<BR><B>Sent:</B> Monday, December 15, 2003 11:40 
  PM<BR><B>To:</B> edling@ccat.sas.upenn.edu<BR><B>Subject:</B> RE: Defining 
  issues in Ed Ling<BR><BR></FONT></DIV>Dan: Thanks. That's what I hoped you 
  meant. That "rich repertoire of linguistic choices" is the heart of the 
  matter. What we need to understand better is (a) what it is and (b) how to 
  teach it. A challenging agenda, but I think we're on the way (even if we're 
  still far nearer the beginning of the road than its end).<BR>Dick<BR><BR>At 
  14:21 15/12/2003 -0600, you wrote:<BR>
  <BLOCKQUOTE class=cite cite="" type="cite">Dick:  You raise an 
    important issue, and help clarify the problem, I think.  When I suggest 
    that we need to understand the nature of language use in the educational 
    context, I mean that we need to know more about not only the learners' 
    language use, but what the expectations of the educational system are as 
    well.  What is this "cognitive academic language proficiency" / school 
    language we educational linguists are interested in?  Helping our 
    learners develop a rich repertoire of linguistic choices, appropriate for 
    the many contexts they'll find themselves negotiating as they move through 
    the system and enter the workplace as adults is what we're about, it seems 
    to me.  <BR><BR>Cheers,<BR>Dan <BR><BR>At 07:26 PM 12/15/2003 +0000, 
    you wrote:<BR>
    <BLOCKQUOTE class=cite cite="" type="cite">Dear Dan,<BR>I'm not sure what 
      you mean by this:<BR>
      <BLOCKQUOTE class=cite cite="" type="cite"> The bottom line is 
        understanding the nature of language use in the educational context, it 
        seems to me, and, as you suggest, tests can be used to encourage 
        teachers to discover the complex language systems pupils already 
      control.</BLOCKQUOTE><BR>You seem to be assuming that educational language 
      is just a particular way of using a child's existing language resources. 
      While agreeing that there has been a tendency for teachers to 
      underestimate these resources, I also think there's a danger of 
      overestimating them. One of the foundations for language work (in L1 
      English) over here in England is the (Hallidayan) belief that those 
      resources need to grow - schools teach new language, in fact a very great 
      deal of it. New vocabulary, new syntax and new meanings that the children 
      wouldn't have without schooling. Maybe you wouldn't agree, but if you do, 
      would that be covered by your "language use"?<BR><BR>Dick<BR><BR>Richard 
      (= Dick) Hudson<BR><BR>Phonetics and Linguistics, University College 
      London,<BR>Gower Street, London WC1E  6BT.<BR>+44(0)20 7679 3152; fax 
      +44(0)20 7383 4108; <A href="http://www.phon.ucl.ac.uk/home/dick/home.htm" 
      eudora="autourl">http://www.phon.ucl.ac.uk/home/dick/home.htm</A><BR></BLOCKQUOTE>Professor, 
    TESL/Applied Linguistics Program<BR>Co-editor, <I>Language 
    Testing<BR></I>English Department<BR>Iowa State University<BR>Ames, IA 
    50011, USA<BR>Phone: (515) 294-9365<BR>Fax: (515) 
294-6814</BLOCKQUOTE><BR><BR>
  <DIV>Richard (= Dick) Hudson</DIV><BR>
  <DIV>Phonetics and Linguistics, University College London, </DIV>
  <DIV>Gower Street, London WC1E  6BT.</DIV>+44(0)20 7679 3152; fax 
  +44(0)20 7383 4108; <A href="http://www.phon.ucl.ac.uk/home/dick/home.htm" 
  EUDORA="AUTOURL">http://www.phon.ucl.ac.uk/home/dick/home.htm</A> 
</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>