Linguist List Issue: Linguists demonstrate Siberian-North American link

Pedro Viegas Barros peviegas2003 at YAHOO.COM.BR
Mon Aug 22 17:44:30 UTC 2011


Estimado Eduardo,
 
Con algo de demora (¡tres años!) me decido ahora a hacer públicas algunas reflexiones que ya antes había compartido con Ud. -de manera privada- sobre este tema.
Un abrazo,
 
Pedro
  
En principio, creo que Vajda ha construido toda una red bastante sólida de argumentaciones; aunque comparto la opinión de que sus comparaciones resultan, muchas veces, más bien imprecisas en el plano semántico. No sé si podría ser de otro modo en una hipótesis de parentesco tan remota como seria ésta.
Queda, sin embargo, una cuestión que a mi juicio no ha sido abordada como se merecía y que podría haber sido relevante para esta comparación: ¿cuál es  la relación de las lenguas Yeniseicas y del grupo Athabaska-Eyak-Tlingit (abreviado AET de aquí en más) con el Haida? En la segunda página de su trabajo, Vajda rechaza categóricamente la comparación con el Haida, afirmando que "…is no demonstrable genetic relationship between Haida and Na-Dene". Pero antes se había expresado de una manera mucho más cautelosa acerca de esta posibilidad (véase Kari y Vajda 2008: 1): "What is the status of Haida vis-a-vis Athabaskan-Eyak-Tlingit? Of particular importance is the recent article by John Enrico on Na-Dene published in Anthropological Linguistics (2004:46:229-302)".Por otra parte, las comparaciones léxicas a las que Vajda (2008) remite para rechazar la relación AET-Haida parecen reducirse -en esencia- a las efectuadas por Ruhlen (1998). Tales
 comparaciones –como en mi opinión todas las comparaciones de Ruhlen en general- resultan, efectivamente, desechables. Sin embargo, la comparación  más importante que se ha publicado entre Haida y Na-Denés es la de Enrico (2004). Este último autor sí conoce (como Vajda) la metodología y posibles alcances de la lingüística histórico-comparativa y además es --posiblemente-- el mayor especialista en lengua Haida entre los lingüistas actuales (tal como Vajda parece serlo en relación a las lenguas Yeniseicas). Habiéndose publicado el trabajo de Enrico en una revista de fácil acceso, no entiendo las razones por las que Vajda (2008) no discute sus comparaciones, prefiriendo hacerlo con las indefendibles de Ruhlen. En mi opinión, hay algunas homologías interesantes entre Yeniseico, AET y Haida que parecen surgir de una comparación entre los trabajos de Vajda (2008) y de Enrico (2004), p. ej. los siguientes aparentes isomorfismos
 gramaticales:
 
 -- Ket h(u)-, PA *qU-, Tlingit qU- (Vajda 2008: 15, tabla 15)) 'areal prefix' :: Haida (Enrico 2004: 255, serie 68) qEw (< *quu) 'spreading (smoke, fog, heat, mass of individuals or some other substance)',
 
 -- Proto-Yeniseico (Vajda 2008: 17, 19, y también 16, tabla 16) *x…'1st. p. singular', PA *Si '1st. p. sing. (pronoun)', *S-  ~ *s-'1st. p. sing. (subject prefix)', Eyak xu '1st.. p. sing. (pronoun)', x- ~ s- '1st. p. sing. (subject prefix)', Tlingit Xád '1st.. p. sing. (pronoun)', Xa- '1st. p. sing. (subject prefix)' :: pre-Haida (Enrico 2004: 262, tabla 10) *X- [precedido por otros elementos] '1st. p. sing. (subject/object prefix)',
 
-- Proto-Yeniseico (Vajda 2008: 17, 19) *wE o *hWE'3rd person (free pronoun)', (Enrico 2004: 257, serie 90) PA *wE '3rd person obviative (pronoun)', Tlingit hú~ húu '3rdperson (pronoun)' :: Haida (Skidegate) 'u, (Masserie, Alaska) 'wa '3rd  person obviative (pronoun)',
 
-- Proto-Yeniseico (Vajda 2008: 23, tabla 21) *da- 'a verb-deriving prefix', Proto-AET *dE-'"classifier" prefix, decreasing transitivity' :: pre-Haida (Enrico 2004: 262, tabla 10) *d- 'marcador de no agentividad (en el pronombre de 1a  p. sing.)',
 
-- Proto-Yeniseico (Vajda 2008: 23, tabla 21) *g"- (< *L-) 'a verb-deriving prefix', Proto-AET *L-  '"classifier" prefix, increasing transitivity' :: pre-Haida (Enrico 2004: 263) *L- 'marcador de agentividad (en el pronombre de 1a p. sing.)',
 
-- Proto-Yeniseico (Vajda 2008: 23-4) *-(t)L, PA *-tL 'instrumental', (Enrico 2004: 257, serie 85) PA *(h)i'L (< *(hi)tL'), Eyak tl', Tlingit 'iin'with' :: Haida 'EL~ 'Ed 'with; because of; at the same time as; and'.
 
O semejanzas léxicas como las siguientes:
 
-- (Vajda 2008: 42, tabla 29; Enrico 2004: 248, serie 19) Ket tv', Yugh tv', Arin ke, PA *tsí''head', *tsíghaang 'brain', Eyak tsing'-dE 'neck', Tlingit Sá'head' :: Haida ts'E-, ts'a- en: ts'Ek'i 'occiput, nape of the neck', ts'Ele, 'pillow', qEsEnts'ang 'brain'.
 
-- (Vajda 2008: 45, tabla 30; Enrico 2004: 250, serie 32) Ket sil- en silgit 'molten fat', siil ~ siili'summer', Proto-Athabaska *síl'steam, vapor', *zil 'be hot' :: Haida sEL, sEl gudE 'steam (tr. verb)'.
 
-- (Vajda 2008: 53; Enrico 2004: 255, serie 73) Ket –qan, Yugh Xan 'cook, boil', Kott –gan 'cook, burn', PA q'a·n 'burn, ignite', Eyak q'a 'burn', Tlingit gaan'burn' :: Haida GEy- possibly 'burning', cf. GEynE 'driftwood', GEyuu 'give off smoke', GEyxid 'ashes'. 
 
-- (Vajda 2008: 53; Enrico 2004: 255, serie 69 [en parte]) Ket qo· 'outer part of mouth', qo'n 'lips', ka·t 'edge, fringe', PA *q'a' 'edge', Eyak q'e' 'mouth', Tlingit X'e 'outer part of mouth' :: Haida q'yuu 'entrance of enclosed space'.
 
-- (Vajda 2008: 53; Enrico 2004: 256, serie 76) Ket qa·-de 'wool, hair', Yugh Xa·t  'hair', Kott he-ngai 'hair', PA *qaw (or?) *-gha' 'hair', Eyak Xu''fur', Tlingit Xaaw'fur, hair' :: Haida GEw'hair, fur, bird plummage'.
 
-- (Vajda 2008: 55; Enrico 2004: 252, serie 45) Ket èn'son-in-law', PA *Len (Vajda) 'son-in-law', (Enrico) 'man's brother-in-law' :: Haida LEnEGu'sister-in-law, brother-in-law'
 
Así las cosas, me queda la vaga sensación de que una relación genética del Haida con las lenguas AET y Yeniseicas podría ser eventualmente posible. En cualquier caso, la inclusión o no del Haida en este grupo lingüístico no es un hecho intranscendente. Si el parentesco de todas estas lenguas finalmente se demostrara, y si resultara que el Haida fuese (como algunos indicios parecen sugerir) la rama más divergente, entonces el lugar de origen más plausible se encontraría en alguna parte de Alaska (plausiblemente, en su costa sur), y habría que suponer que los hablantes de lenguas Yeniseicas habrían emigrado desde allí hasta Siberia central.De comprobarse esta hipótesis, resultaría éste el único caso conocido de expansión de una familia de lenguas originaria del continente americano hacia otra parte del mundo.
  
Referencias 
Enrico, John (2004): Towards Preoto-Na-Dene, Anthropological Linguistics 46 (3): 229-302. 
Kari, James y Edward Vajda (2008); Some questions prompted by the Dene-Yeniseic hypothesis <http://eres.uaf.edu/tempfiles/tmp15817/DY_disc_ques7.pdf> 
Ruhlen, Merrit (1998): The origin of Na-Dene, Proceedings of the National Academy of Sciences 95 (13): 994-996. 
Vajda, Edward (2008): A Siberian link with Na-Dene languages. <http://eres.uaf.edu/tempfiles/tmp15877/SiberianLinkWithNaDene.pdf>
  
Símbolos:
Eschwa, gh fricativa velar sonora, g"aproximante velar,Goclusivauvular sonora, L fricativalateralsorda, ng nasal velar,S fricativaalveo-palatalsorda, tL africadalateralsorda, Uvocal u abierta o relajada ("reducida", en la terminología de los athabakanistas), v vocal alta posterior no redondeada, '  oclusión glotal.
 
 
De: "kariri at gmail.com" <kariri at gmail.com>
Para: etnolinguistica at yahoogrupos.com.br
Enviadas: Sexta-feira, 7 de Março de 2008 18:02
Assunto: [etnolinguistica] Linguist List Issue: Linguists demonstrate Siberian-North American link


Eduardo Rivail Ribeiro thought you might be interested in this item from the LINGUIST List
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Eduardo Rivail Ribeiro says ...

Prezados,

Aos que já leram a mensagem abaixo, minhas desculpas pela repetição.

Fico imaginando que estimativa de profundidade temporal atribuiriam ao "Proto Na-Dene/Yeniseic" -- e que conseqüências isto teria para a (re-a)avaliação dos limites do método comparativo. .. Algum palpite?

Abraços,

Eduardo
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Message1: Linguists demonstrate Siberian-North American link
Date:02-Mar- 2008
From:Andrea Berez aberez at umail. ucsb.edu
LINGUIST List issue http://linguistlist .org/issues/ 19/19-717. html 

Feb. 28, 2008

A long-sought connection between Siberian and North American language
families has been demonstrated by linguists from Washington and Alaska. 
Professor Edward Vajda of Western Washington University (Bellingham) , a
specialist on the Ket language isolate spoken by a shrinking number of
elders living along the Yenisei River of central Siberia, combining ten
years of library and field work on Ket and relying on the earlier work of
Heinrich Werner on the now-extinct relatives of Ket, has clarified the
dauntingly complex morphology and phonology of Ket and its Yeniseic
congeners. At a symposium held Feb. 26-27 at the University of Alaska,
Fairbanks and a panel to take place Feb. 29 at the Alaska Anthropological
Association annual meeting in Anchorage, Vajda shows that the abstract
forms of lexical and grammatical morphemes and the rules of composition of
the Ket verb find systematic and numerous parallels in the Na-Dene
protolanguage reconstructed to account for the modern Tlingit and Eyak
languages and the Athabaskan language family (whose daughters include
Gwich'in, Koyukon, Dena'ina and others of Alaska, Hupa of California, and
Navajo of the U.S. Southwest). The comparison was made possible by recent
advances in the analysis of Tlingit phonology and Tlingit-Athabaskan- Eyak
presented at the same symposium by Prof. Jeff Leer of the University of
Alaska, Fairbanks, and by earlier work by Prof. Michael Krauss of UAF on
the now-extinct Eyak language and on comparative Athabaskan, and on
Athabaskan lexicography and verb stem analysis by symposium organizer Prof.
James Kari of UAF. Working independently, Vajda and the Alaska linguists
have arrived at abstract stem shapes and ancestral wordforms too numerous
and displaying too many idiosyncratic parallels to be explained by anything
other than common descent. The comparison also shows conclusively that
Haida, sometimes associated with Na-Dene, is not related.

The distance from the Yeniseian range to that the most distant Athabaskan
languages is the greatest overland distance covered by any known language
spread not using wheeled transport or sails. Archaeologist Prof. Ben
Potter of UAF reviewed the postglacial prehistory of Beringia and
speculated that the Na-Dene speakers may descend from some of the earliest
colonizers of the Americas, who eventually created the successful and
long-lived Northern Archaic tool tradition that dominated interior and
northern Alaska almost until historical times.

Vajda's work has been well vetted. In addition to Na-Dene specialists
Krauss, Leer, and Kari, who have reacted favorably, the symposium was also
attended by historical linguists Prof. Eric P. Hamp of the University of
Chicago and Prof. Johanna Nichols of the University of California,
Berkeley, both of whom announced their support for the proposed
relationship, and Bernard Comrie, Director of the Linguistics Department,
Max Planck Institute for Evolutionary Anthropology, Leipzig and professor
at UC Santa Barbara, endorsed Vajda's method. Athabaskanist Prof. Victor
Golla of Humboldt State University, Eurasianist Prof. Michael Fortescue of
the University of Copenhagen, Yeniseicist Dr. Heinrich Werner of Bonn
(formerly of Taganrog University, Russia), Prof. Bernard Comrie (Max Plank
Institute, Leipzig), and Prof. Nicholas Evans (Australian National
University) read the draft of Vajda's report and reacted favorably [these
five have not been consulted in the writing of this statement].

A feature article will appear in the Anchorage Daily News on Tuesday, March
4, 2008. http://www.adn. com/

Symposium website: http://www.uaf. edu/anlc/ dy2008.html 

Contact:
Jim Kari, UAF: ffjmk at uaf.edu
Johanna Nichols, UC Berkeley: johanna at berkeley. edu
Edward Vajda, Western Washington: eddievajda at yahoo. com 

Linguistic Field(s): Anthropological Linguistics
Genetic Classification
Historical Linguistics

Also you can take a look at it by visiting 
http://linguistlist .org/issues/ 19/19-717. html

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