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<BODY>
<DIV><SPAN class=455030204-31032005><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2>Prezado Sérgio</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=455030204-31032005><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=455030204-31032005><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2>Obrigada pela resposta!</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=455030204-31032005><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=455030204-31032005><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>A sua
sugestão é muito interesante. O sufixo /-jana/ em denominações como Wapishana,
Kaxuyana, Mawayana (também chamado de Mapidian) pode ter alguma coisa a ver com
o plural proto-aruak cuja forma é *-ne ou -nai/nay; mas por outro lado pode ser
uma conincidência. A palavra tariana na língua tariana contém um sufixo -na que
também aparece nos outrso denominações dos povos, tais como desa-na 'Desano',
yala-na 'brancos', yeposa-na ou yepos-ana 'cubeos; ou Indios em geral'. Já
que a palavra yala- é da origem Nheêngatu, pensei que de repente o afixo -na
podia ser da mesma origem; por enquanto não encontrei nada nas gramáticas e os
dois dicionários que eu tenho.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=455030204-31032005><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=455030204-31032005><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>E
verdade que os tariana nunca tiveram contato com nenhum povo Karib. Você já viu
a minha gramática da língua Tariana (Cambridge UP, 2003)? No texto 1, o Leonardo
Brito descreve um encontro com os Yanomami que ele chama de Makiritare (pelo que
eu saiba, e o nome normalmente dado aos Dekwana/Yekwana; deve ser um grupo dos
Yanomami (Sanuma) em contato com os Dekwana). E a única menção de um nome da
origem Karib que eu ouvi dos tariana.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=455030204-31032005><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=455030204-31032005><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Com a
tradução do Martius, não tem nenhum problema; aqui está aquilo que ele diz, p.
537 (não coloquei tudo isso na minha mensagem para a lista porque é muito
complicado para explicar):</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=455030204-31032005><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=455030204-31032005><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>'Als
Banden der Miranhas zwischen dem Yupurá und dem Uaupês werden die Carapaná-
(Schnacken), die Oira-açu (Grossvogel)-Indianer, die Muriatês (Mariatês), was
"Feinde, schau auf" (Mora oder Mara te!) bedeutet, und die Tarianas, d.i. die
Nehmer oder Räuber (tari) genannt'. Und dies ist alles! Em seguida ele discute a
moradia e alguns coustumes dos Carapaná; só isso. Tem tambem uma lista de
palavras em tariana, no segundo volume (é um dialeto bem próximo a aquele que o
Koch-Gruenberg coletou e publicou em 1911; um dialeto já
extinto).</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=455030204-31032005><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=455030204-31032005><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Agora,
o que o Martius chama de Miranhas é dificil de saber direito. O que ele diz, na
p. 534, é o seguinte 'Wenn mann den sesshaften friedliebenden Indianers im
untern Gebiete des Yupurá nach den Miranhas fragt, so malen sich Furcht und
Abscheu in seinen Mienen', e assim por diante. Para ele, é um povo nomade, gente
pequena (de altura) e medonha; parece uma descrição que muitos estudiosos
(inclusive Coudreau, 1887, LA FRANCE EQUINOXALE , e o Koch Kruenberg, davam
aos Makus, ou também aos Yanomamis). Coudreau (1887) considera Miranya e Maku
como praticamente a mesma coisa. O fato que o Martius considera os Tariana do
Yapura (Yupura) como um grupo dos 'Miranhas' pode ter a ver com a origem de
alguns subgrupos dos Tariana, como um tipo de 'ex-Maku' (tais grupos existiam,
veja p. 25, nota 19 do LANGUAGE CONTACT IN AMAZONIA). Porque ele coloca os
Carapaná na mesma lista, é dificil ezplicar (acredito que porque há uma teoria
que os Carapaná também eram ex-Maku). Oira-açu não sei quem são, e Mariatês é um
grupo aruak (já extinto). Para complicar as coisas, no volume 2 do Martius, a
lista de palavras da língua chamada por ele de Miranha parece ser Miraña mesmo
(quer dizer, um dialeto da língua Bora; veja também o Gunter Tessmann,
</FONT></SPAN><SPAN class=455030204-31032005><FONT size=2>Dir Indianer
Nordost-Perus: grundlegende forschungen fuer eine systematische kulturkunde,
1930).</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=455030204-31032005><FONT size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=455030204-31032005><FONT size=2><FONT face=Arial>Uma outra
coisa que achei interessante nesse trecho do Martius é que ele parece ser o
único pesquisador (etnografo, seja quem for) que menciona os Tariana na área do
rio Japurá (Yapurá, Yupurá). Os Tariana de Santa Rosa/Periquitos (o subgrupo
Wamiarikune), com os quais eu trabalhei, me contaram que a terra 'original'
deles era mais ou menos alí. Por sinal, os vários subgrupos tariana contam
historias diferentes sobre o caminho que eles pegaram para chegar até o Vaupés;
tudo mundo concorda que o lugar de 'origem' foi a cachoira Wapui no Rio Aiary. E
o lugar de 'origem' que os tariana compartilham com os baniwa do Içana, e com os
Piapoco (em Colombia). No entanto, as línguas tariana, baniwa e piapoco são bem
diferentes (principalmente na area de gramatica). O Henri Ramirez, no livro dele
de 2001, esta muito errado quando ele considera o tariana como um dialeto
baniwa (seria a mesma coisa como considerar o francêes como um dialeto do
português). Os proprios tariana me falaram que ele tinha coletado umas palavras
com dois falantes, Emilio Brito e Raimundo Brito; esses dois falam o tariana
meio quebrado influenciado pelo baniwa hohôdene (p. 22 da A Grammar of
Tariana...). Têm um outro dialeto tariana (chamado de Kumandene) que se fala no
rio Iauari; é um dialeto influenciado pelo pelo baniwa hohôdene, más não é
mutualmente intelligivel com o baniwa hohôdene.</FONT></FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=455030204-31032005><FONT face=Arial
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=455030204-31032005><FONT face=Arial size=2>Coloquei essa mesma
pergunta sobre a palavra tari na lista da SSILA; vamos ver o que vai
dar!</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=455030204-31032005><FONT face=Arial
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=455030204-31032005><FONT face=Arial size=2>Obrigada mais uma
vez</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=455030204-31032005><FONT face=Arial
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=455030204-31032005><FONT face=Arial
size=2>Abraços</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=455030204-31032005><FONT face=Arial
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=455030204-31032005><FONT face=Arial
size=2>Sacha</FONT></SPAN></DIV>
<DIV> </DIV><!-- Converted from text/plain format -->
<P><FONT size=2>Professor Alexandra Y Aikhenvald<BR>Associate
Director<BR>Research Centre for Linguistic Typology<BR>La Trobe
University<BR>Victoria 3086<BR>AUSTRALIA<BR>Tel: 61 3 9479
6402<BR>Fax: 61 3 9467 3053 </FONT></P>
<DIV> </DIV><BR>
<DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
<HR tabIndex=-1>
<FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> Meira, S.
[mailto:S.Meira@let.leidenuniv.nl] <BR><B>Sent:</B> Wednesday, 30 March 2005
11:49 PM<BR><B>To:</B> etnolinguistica@yahoogrupos.com.br<BR><B>Subject:</B> RE:
[etnolinguistica] Origem da palavra tari<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV id=idOWAReplyText15373 dir=ltr>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial color=#000000 size=2>Prezada Sacha,</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2>uma raiz /arë/, /aro/ (/ë/ = schwa) é
encontrada em quase todas</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2>as línguas Karíb, com o sentido de 'levar'
(tb. 'pegar', 'levar embora',</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2>donde talvez 'roubar'); formas de terceira
pessoa reflexiva / correferencial</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2>tomam um prefixo /t-/, bem como uma forma
participial com um</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2>prefixo /t-/ e um sufixo /-se/ (em algumas
línguas reduzido a /-e/),</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2>algo como /tarëe/, /tërëe/ 'levado
(embora)', 'carregado'. Uma nomi-</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2>nalização em /-mï/ ou /-n/ produziria algo
como /tërëen/, /tërëemï/,</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2>/tërësemï/ (dependendo da língua) 'o que se
leva, que é para ser</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2>levado'. Um sufixo /-jana/ é muito
freqüente na família com o sentido</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2>de 'povo' (em denominações como
/katxu-jana/, /wai-jana/, </FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2>/arama-jana/, etc.), o qual talvez
(especulo) tenha algo a ver com </FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2>plurais </FONT><FONT face=Arial size=2>em
línguas Aruák (também em nomes como /wapish-ana/,</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2>/mawa-jana/, etc.. Algo assim como
/tërëen-jana/ é </FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2><EM>stricto sensu</EM> possível, embora, em
geral, /-jana/ se use com</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2>nomes de animais ou plantas, ou, mais
raramente, acidentes</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2>geográficos; um significado presumível
seria 'aqueles que foram</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2>levados', 'o povo que foi levado' (talvez
'os roubados', 'die Geräubten'</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2>ao invés de 'Räuber'? Esse tipo de confusão
na tradução não seria</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2>assim tão implausível.)</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2>Por outro lado, pode-se ter certeza de que
a tradução do von</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2>Martius é ainda que aproximadamente
acurada? Diz ele como</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2>'Nehmer und Räuber' foi obtido? Quem
traduziu? Digo isso porque</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2>a etimologia acima sugerida, embora não
totalmente implausível,</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2>por alguma razão não me parece lá muito
verossímil. Uma outra</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2>idéia que me ocorreu, ainda dentro da
família Karíb, seria /tarë/,</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2>/tërë/ 'aqui' + nominalização (/-no/,
possivelmente perdido depois)</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2>+ /-jana/, com uma tradução como 'o povo
daqui', 'a gente local'</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2>A autodenominação dos Tiriyó, /tarëno/, tem
precisamente esta</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2>etimologia, a qual parece mais
intuitivamente convincente do que</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2>'o povo que é levado'.</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2>É claro, seria
necessário explicar por que morfemas Karíb</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2>apareceriam na autodenominação dos Tariana.
Tanto quanto eu</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2>saiba, não há línguas Karíb nas
proximidades, nem os Tariana</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2>estiveram em contato com povos Karíb. Se
não houver a possibilidade</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2>de influências Karíb nos Tariana, então as
duas hipóteses acima</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2>se tornam bem menos viáveis, mais como
coincidências.</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV dir=ltr>Abraços,</DIV>
<DIV dir=ltr> </DIV>
<DIV dir=ltr>Sérgio</DIV>
<DIV dir=ltr> </DIV>
<DIV
dir=ltr>----------------------------------------------------------------------------</DIV>
<DIV dir=ltr> </DIV>
<DIV dir=ltr>Dr. Sérgio Meira</DIV>
<DIV dir=ltr>Faculteit der Letteren / Talen en Culturen van Indiaans Amerika
(TCIA)</DIV>
<DIV dir=ltr>Universiteit Leiden</DIV>
<DIV dir=ltr>Postbus 9515</DIV>
<DIV dir=ltr>2300 RA Leiden</DIV>
<DIV dir=ltr>NEDERLAND</DIV>
<DIV dir=ltr> </DIV>
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