<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01//EN" "http://www.w3.org/TR/html4/strict.dtd">
<html>
<head>
</head>







<body style="background-color: #fff;">
<span style="display:none"> </span>

<!--~-|**|PrettyHtmlStartT|**|-~-->
<div id="ygrp-mlmsg" style="position:relative;">
  <div id="ygrp-msg" style="z-index: 1;">
<!--~-|**|PrettyHtmlEndT|**|-~-->

    <div id="ygrp-text" >
      
      
      <p>Desculpem. Na minha última mensagem, faltou mencionar, nas referências, a tese de Ludoviko dos Santos (1997), de onde provêm os exemplos Suyá que menciono:<br>
<br>
Santos, Ludoviko C. dos. 1997. Descrição de aspectos morfossintáticos da língua Suyá/Kisêdjê (Jê). , Universidade Federal de Santa Catarina.<br>
<br>
--- Em <a href="mailto:etnolinguistica%40yahoogrupos.com.br">etnolinguistica@<wbr>yahoogrupos.<wbr>com.br</a>, "Eduardo Rivail Ribeiro" <kariri@...> escreveu<br>
><br>
> Prezados,<br>
> <br>
> Algumas pequenas observações que talvez venham a ser úteis:<br>
> <br>
> 1. Davis (1966), em sua reconstrução do Proto-Jê, mistura três palavras que provavelmente não são cognatas. A forma Jê Central (Xavante miNtsi), com vogal e consoante nasais, é certamente não cognata. As formas com vogal central alta nas línguas Jê do Norte, mencionadas pelo Francisco, o Lucivaldo e a Luciana, certamente não são cognatas das formas Jê Meridionais (Kaingáng pir, Xokléng pil). É que há duas palavras semelhantes, uma significando "um" (por exemplo, Suyá wyti), a outra "só, somente" (Suyá wit). Esta última, que encontra cognatos em Jê do Norte e do Sul, eu reconstruo como *pit para o Proto-Jê (Suyá wit, Kaingáng pir, etc.).<br>
> <br>
> 1. Vale lembrar que a palavra para "um" em Djeoromitxí (família Jabutí, Rondônia), uici (Pires 1992:66), é um possível cognato de formas encontradas em outras famílias do tronco. Em nosso estudo comparativo (Ribeiro & van der Voort, no prelo), a deixamos de fora porque a consoante inicial não batia inicialmente com as correspondências, mas a semelhança é notável.<br>
> <br>
> 2. Léia, ao mencionar sua análise para o Rikbáktsa, tocou em um assunto importante. É comum falar-se de "numerais" em estudos sobre línguas Macro-Jê, mas em geral não se encontram justificativas gramaticais para se postular a existência de numerais como uma classe de palavras à parte. Afinal, pode ser que (a) não haja numerais (como na análise da Léia) ou (b) correspondendo a numerais em outras línguas, haja uma mistura de palavras pertencentes a diferentes classes de palavras (alguns sendo nomes, outros verbos, etc.). Em Karajá, "palavras numéricas" simples (de um a cinco) tendem a se comportar como "descritivos" (que eu analiso como sendo nomes); mas o que dizer de construções mais complexas? Números mais altos são expressos por verdadeiras sentenças (com verbos como "atravessar, passar para", em Karajá, ou "pegar" em Kipeá).<br>
> <br>
> Só isso, por enquanto.<br>
> <br>
> Abraços,<br>
> <br>
> Eduardo<br>
> <br>
> Referências:<br>
> <br>
> Davis, Irvine. 1966. Comparative Jê phonology. Estudos Lingüísticos: Revista Brasileira de Lingüística Teórica e Aplicada, vol. 1, n. 2, p. 10-24. <a href="http://biblio.etnolinguistica.org/davis-1966-comparative">http://biblio.<wbr>etnolinguistica.<wbr>org/davis-<wbr>1966-comparative</a><br>
> <br>
> Pires, Nádia Nascimento. 1992. Estudo da gramática da língua Jeoromitxi (Jabuti). Mestrado, Unicamp. <a href="http://www.etnolinguistica.org/tese:pires-1992">http://www.etnoling<wbr>uistica.org/<wbr>tese:pires-<wbr>1992</a><br>
> <br>
> Ribeiro, Eduardo R. & Hein van der Voort. No prelo. Nimuendaju was right: the inclusion of the Jabutí language family in the Macro-Jê stock. International Journal of American Linguistics (special volume on historical linguistics in South America, edited by Spike Gildea and Ana Vilacy Galucio). <a href="http://www.wado.us/paper:jebuti">http://www.wado.<wbr>us/paper:<wbr>jebuti</a><br>
> <br>
> <br>
> --- Em <a href="mailto:etnolinguistica%40yahoogrupos.com.br">etnolinguistica@<wbr>yahoogrupos.<wbr>com.br</a>, "borges.carioca" <borges.carioca@<wbr>> escreveu<br>
> ><br>
> > Caros colegas da lista, <br>
> > <br>
> > em uma comparação dos numerais Macro-Jê, o número 'um' parece ser cognato na maioria das línguas desse tronco. Porém achei para o numeral 'um' as seguintes paavras: em Rikbatsa 'estuba' e Karaja 'sohoji', que são bem diferentes das demais.<br>
> > <br>
> > Penso que poderia ser um caso de empréstimo de outra língua, gostaria de perguntar se algum dos colegas reconhecem essas formas em outras línguas indígenas que não possuem parentesco com as línguas Macro-Jê, pois isso poderia nos dizer alguma coisa a respeito do contato entre esses povos.<br>
> > <br>
> > Grato,<br>
> > <br>
> > Davi B. Albuquerque.<br>
> ><br>
><br>
<br>
</p>

    </div>
     

    <!--~-|**|PrettyHtmlStart|**|-~-->
    <div style="color: #fff; height: 0;">__._,_.___</div>

        
  
   
    <div id="ygrp-actbar" style="clear: both; margin-bottom: 10px; white-space: nowrap; color: #666; padding-top: 15px;">
      <div>
        <a href="mailto:?subject=Re: Númerais em Macro-Jê">
           <span style="font-weight: 700;"></span></a>
          | <a href="mailto:etnolinguistica@yahoogrupos.com.br?subject=Re: Númerais em Macro-Jê">
         <span style="font-weight: 700;">através de email</span></a>
      </div>

                <a href="http://br.groups.yahoo.com/group/etnolinguistica/message/2272;_ylc=X3oDMTM0bGhnMnFhBF9TAzk3NDkwNDM3BGdycElkAzg5NzgzNTgEZ3Jwc3BJZAMyMTM3MTEzNDQ4BG1zZ0lkAzIyODQEc2VjA2Z0cgRzbGsDdnRwYwRzdGltZQMxMjYwMTEzNDg3BHRwY0lkAzIyNzI-">Mensagens neste tópico</a>
          (<span style="font-weight: 700;">7</span>)
          </div> 
<!------- Start Nav Bar ------>
<!-- |**|begin egp html banner|**| -->
<!-- |**|end egp html banner|**| -->

<!-- |**|begin egp html banner|**| -->
<div id="ygrp-vital" style="background-color: #e0ecee; font-family: Verdana; font-size: 10px; margin-bottom: 10px; padding: 10px;">
      <span id="vithd" style="font-weight: bold; color: #333; text-transform: uppercase; ">Atividade nos últimos dias:</span>

    <ul style="list-style-type: none; margin: 0; padding: 0; display: inline;">
            <li style="border-right: 1px solid #000; font-weight: 700; display: inline; padding: 0 5px; margin-left: 0;">
      <span class="cat"><a href="http://br.groups.yahoo.com/group/etnolinguistica/members;_ylc=X3oDMTJmaHE3dWMyBF9TAzk3NDkwNDM3BGdycElkAzg5NzgzNTgEZ3Jwc3BJZAMyMTM3MTEzNDQ4BHNlYwN2dGwEc2xrA3ZtYnJzBHN0aW1lAzEyNjAxMTM0ODY-?o=6" style="text-decoration: none;">Novos usuários</a></span>
      <span class="ct" style="color: #ff7900;">2</span>
    </li>
                                              </ul>
    
  <div style="clear: both; padding-top: 2px; color: #1e66ae;">
    <a href="http://br.groups.yahoo.com/group/etnolinguistica;_ylc=X3oDMTJlMjkwMHR2BF9TAzk3NDkwNDM3BGdycElkAzg5NzgzNTgEZ3Jwc3BJZAMyMTM3MTEzNDQ4BHNlYwN2dGwEc2xrA3ZnaHAEc3RpbWUDMTI2MDExMzQ4Ng--" style="border-right: 1px solid #000; padding-right: 5px; margin-right: 2px; text-decoration: none;">Visite seu Grupo</a>
    <a href="http://br.groups.yahoo.com/group/etnolinguistica/post;_ylc=X3oDMTJlbjBjNzhvBF9TAzk3NDkwNDM3BGdycElkAzg5NzgzNTgEZ3Jwc3BJZAMyMTM3MTEzNDQ4BHNlYwNmdHIEc2xrA250cGMEc3RpbWUDMTI2MDExMzQ4Nw--" style="font-weight: 700; text-decoration: none;">Adicionar um novo tópico</a>
  </div>
</div>

      <div id="ygrp-grfd" style="font-family: Verdana; font-size: 12px; padding: 15px 0;">
      
<!-- |**|begin egp html banner|**| -->

      -----------------------------------------------------------------<BR>
Nosso website reúne links para diversos recursos online,<BR>
incluindo:<BR>
<BR>
*Teses (www.etnolinguistica.org/teses)<BR>
*Periódicos (www.etnolinguistica.org/periodicos)<BR>
*Línguas indígenas na mídia (www.etnolinguistica.org/imprensa)<BR>
*Outros websites de interesse (www.etnolinguistica.org/sites)<BR>
<BR>
Para sugerir novos links ou corrigir links desatualizados, <BR>
escreva para links@etnolinguistica.org. Para informar-se sobre novos acréscimos ao website, visite <a href="http://twitter.com/etnolinguistica">http://twitter.com/etnolinguistica</a><BR>
<BR>
O uso dos recursos da lista Etnolingüística baseia-se no<BR>
reconhecimento e aceitação de suas diretrizes. Para conhecê-las,<BR>
visite www.etnolinguistica.org/normas<BR>
------------------------------------------------------------------      
<!-- |**|end egp html banner|**| -->

    </div>
  
<div id="ft" style="font-family: Arial; font-size: 11px; margin-top: 5px; padding: 0 2px 0 0; clear: both;">
  <a href="http://br.groups.yahoo.com/;_ylc=X3oDMTJkbzA4MXRqBF9TAzk3NDkwNDM3BGdycElkAzg5NzgzNTgEZ3Jwc3BJZAMyMTM3MTEzNDQ4BHNlYwNmdHIEc2xrA2dmcARzdGltZQMxMjYwMTEzNDg3" style="float: left;"><img src="http://l.yimg.com/a/i/us/yg/logo/br.gif" height="19" width="141" alt="Yahoo! Grupos" style="border: 0;"/></a>
  <div style="color: #747575; float: right;">Trocar para: <a href="mailto:etnolinguistica-traditional@yahoogrupos.com.br?subject=Mudar Formato de Envio: Tradicional" style="text-decoration: none;">Só Texto</a>, <a href="mailto:etnolinguistica-digest@yahoogrupos.com.br?subject=Envio de email: Resenha" class="margin-rt" style="text-decoration: none;">Resenha Diária</a> • <a href="mailto:etnolinguistica-unsubscribe@yahoogrupos.com.br?subject=Sair do grupo" style="text-decoration: none;">Sair do grupo</a> • <a href="http://br.yahoo.com/info/utos.html" style="text-decoration: none;">Termos de uso</a></div>
</div>

<!-- |**|end egp html banner|**| -->

  </div> <!-- ygrp-msg -->

  <!-- Sponsor -->
  <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
  <div id="ygrp-sponsor" style="width:160px; float:right; clear:none; margin:0 0 25px 0; background: #fff;">

<!-- Start Recommendations -->
<div id="ygrp-reco">
     </div>
<!-- End Recommendations -->



  </div>   <!-- |**|end egp html banner|**| -->

  <div style="clear:both; color: #FFF; font-size:1px;">.</div>
</div>

  <img src="http://geo.yahoo.com/serv?s=97490437/grpId=8978358/grpspId=2137113448/msgId=2284/stime=1260113487/nc1=1/nc2=2/nc3=3" width="1" height="1"> <br>

<div style="color: #fff; height: 0;">__,_._,___</div>
<!--~-|**|PrettyHtmlEnd|**|-~-->

</body>

<!--~-|**|PrettyHtmlStart|**|-~-->
<head>
  <style type="text/css">
  <!--
  #ygrp-mkp {
  border: 1px solid #d8d8d8;
  font-family: Arial;
  margin: 10px 0;
  padding: 0 10px;
}

#ygrp-mkp hr {
  border: 1px solid #d8d8d8;
}

#ygrp-mkp #hd {
  color: #628c2a;
  font-size: 85%;
  font-weight: 700;
  line-height: 122%;
  margin: 10px 0;
}

#ygrp-mkp #ads {
  margin-bottom: 10px;
}

#ygrp-mkp .ad {
  padding: 0 0;
}

#ygrp-mkp .ad a {
  color: #0000ff;
  text-decoration: none;
}
  #ygrp-sponsor #ygrp-lc {
  font-family: Arial;
}

#ygrp-sponsor #ygrp-lc #hd {
  margin: 10px 0px;
  font-weight: 700;
  font-size: 78%;
  line-height: 122%;
}

#ygrp-sponsor #ygrp-lc .ad {
  margin-bottom: 10px;
  padding: 0 0;
}

  a {
    color: #1e66ae;
  }

  #actions {
    font-family: Verdana;
    font-size: 11px;
    padding: 10px 0;
  }

  #activity {
    background-color: #e0ecee;
    float: left;
    font-family: Verdana;
    font-size: 10px;
    padding: 10px;
  }

  #activity span {
    font-weight: 700;
  }

  #activity span:first-child {
    text-transform: uppercase;
  }

  #activity span a {
    color: #5085b6;
    text-decoration: none;
  }

  #activity span span {
    color: #ff7900;
  }

  #activity span .underline {
    text-decoration: underline;
  }

  .attach {
    clear: both;
    display: table;
    font-family: Arial;
    font-size: 12px;
    padding: 10px 0;
    width: 400px;
  }

  .attach div a {
    text-decoration: none;
  }

  .attach img {
    border: none;
    padding-right: 5px;
  }

  .attach label {
    display: block;
    margin-bottom: 5px;
  }

  .attach label a {
    text-decoration: none;
  }
  
  blockquote {
    margin: 0 0 0 4px;
  }

  .bold {
    font-family: Arial;
    font-size: 13px;
    font-weight: 700;
  }

  .bold a {
    text-decoration: none;
  }

  dd.last p a {
    font-family: Verdana;
    font-weight: 700;
  }

  dd.last p span {
    margin-right: 10px;
    font-family: Verdana;
    font-weight: 700;
  }

  dd.last p span.yshortcuts {
    margin-right: 0;
  }

  div.attach-table div div a {
    text-decoration: none;
  }

  div.attach-table {
    width: 400px;
  }

  div.file-title a, div.file-title a:active, div.file-title a:hover, div.file-title a:visited {
    text-decoration: none;
  }

  div.photo-title a, div.photo-title a:active, div.photo-title a:hover, div.photo-title a:visited {
    text-decoration: none;
  }

  div#ygrp-mlmsg #ygrp-msg p a span.yshortcuts {
    font-family: Verdana;
    font-size: 10px;
    font-weight: normal;
  }

  .green {
    color: #628c2a;
  }

  .MsoNormal {
    margin: 0 0 0 0;
  }

  o {
    font-size: 0;
  }

  #photos div {
    float: left;
    width: 72px;
  }

  #photos div div {
    border: 1px solid #666666;
    height: 62px;
    overflow: hidden;
    width: 62px;
  }

  #photos div label {
    color: #666666;
    font-size: 10px;
    overflow: hidden;
    text-align: center;
    white-space: nowrap;
    width: 64px;
  }

  #reco-category {
    font-size: 77%;
  }

  #reco-desc {
    font-size: 77%;
  }

  .replbq {
    margin: 4px;
  }

  #ygrp-actbar div a:first-child {
   /* border-right: 0px solid #000;*/
    margin-right: 2px;
    padding-right: 5px;
  }

  #ygrp-mlmsg {
    font-size: 13px;
    font-family: Arial, helvetica,clean, sans-serif;
    *font-size: small;
    *font: x-small;
  }

  #ygrp-mlmsg table {
    font-size: inherit;
    font: 100%;
  }

  #ygrp-mlmsg select, input, textarea {
    font: 99% Arial, Helvetica, clean, sans-serif;
  }

  #ygrp-mlmsg pre, code {
    font:115% monospace;
    *font-size:100%;
  }

  #ygrp-mlmsg * {
    line-height: 1.22em;
  }

  #ygrp-mlmsg #logo {
    padding-bottom: 10px;
  }

  #ygrp-mlmsg a {
    color: #1E66AE;
  }

  #ygrp-msg p a {
    font-family: Verdana;
  }

  #ygrp-msg p#attach-count span {
    color: #1E66AE;
    font-weight: 700;
  }

  #ygrp-reco #reco-head {
    color: #ff7900;
    font-weight: 700;
  }

  #ygrp-reco {
    margin-bottom: 20px;
    padding: 0px;
  }

  #ygrp-sponsor #ov li a {
    font-size: 130%;
    text-decoration: none;
  }

  #ygrp-sponsor #ov li {
    font-size: 77%;
    list-style-type: square;
    padding: 6px 0;
  } 

  #ygrp-sponsor #ov ul {
    margin: 0;
    padding: 0 0 0 8px;
  }

  #ygrp-text {
    font-family: Georgia;
  }

  #ygrp-text p {
    margin: 0 0 1em 0;
  }

  #ygrp-text tt {
    font-size: 120%;
  }

  #ygrp-vital ul li:last-child {
    border-right: none !important; 
  } 
  -->
  </style>
</head>

<!--~-|**|PrettyHtmlEnd|**|-~-->
</html>
<!-- end group email -->