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<p><div>Caros Nayara, Rafael e Solange,<br><br>Obrigadão!<br><br>Nayara: Fantástica esta história da palavra que os antigos Tapayúna usavam para 'anta' (uhàtxi). Será que haveria cognatos dela em outras línguas da família? Se a sílaba final (-txi) for o aumentativo, então a parte inicial lembraria muito a palavra para 'queixada' em Jê Central (XER kuhâ, XAV ?uhâ). De qualquer forma, se TAP uhàtxi for de fato uma forma mais conservadora, não descritiva, então seria mais provável encontrarmos cognatos em outras famílias.<br>
<br>Rafael: Obrigado pelas intuições etimológicas -- muito plausíveis, na minha opinião. Muitas hipóteses de possíveis etimologias ganham força quando encontramos construções semanticamente semelhantes em outras famílias -- daí a importância de compartilharmos nossas hipóteses. No caso da 'capivara', a qualificação de 'velho' talvez tenha a ver com os bigodes? [em Xerente, o qualificativo é dado à 'ariranha' -- talvez pela mesma razão?]. Uma outra palavra para item da fauna, 'quati' (tanto em Jê Central, quanto em Jê do Norte: XER wakõ, etc.), talvez tenha origem descritiva também, incluindo a palavra para 'dente'. Mas, claro, aí já estou viajando (alguém saberia da existência de um morfema *-kõ em Jê?).</div>
<div> </div>
<div>Solange: Talvez possamos comparar KNG òjor 'anta' com a forma TAP uhàtxi -- embora as<br>correspondências neste caso sejam muito menos claras. A palavra KNG para 'nariz', por outro lado, é a que se reconstrói para a proto-língua (cognata da forma TAP mencionada pela Nayara -- a sílaba final observada nas línguas Jê do Norte é, historicamente, a palavra para 'buraco', *krE). O interessante é que, se as formas nos demais ramos da família forem inovadoras, talvez as formas meridionais acabem sendo as mais conservadoras (com prováveis cognatos nas demais famílias).</div>
<div><br>O uso generalizado de construções descritivas (em substituição, talvez, a formas monomorfêmicas originais), como as sugeridas por Rafael, ajudaria a explicar um fato que considero intrigante: embora animais como 'anta', 'capivara', 'guariba', etc. sejam comuns nos territórios ocupados por falantes das diversas línguas do tronco, é difícil encontrar cognatos plausíveis no nível do tronco (e mesmo no nível da família Jê). Uma possibilidade, improvável, é que a proto-língua teria sido falada em território radicalmente diferente (em termos da fauna de maior porte) daqueles ocupados hoje pelas tribos Macro-Jê. Mas outra possibilidade, mais plausível em minha opinião, é simplesmente que tais termos teriam sido substituídos, talvez por tabu.** E é aí que informações como a fornecida por Nayara, de palavras que teriam caído em desuso, desempenham um papel muito importante.<br>
<br>Bem, continuo interessado em saber de possíveis cognatos, em outras línguas Jê, da raiz PRK kryt 'nariz'!<br><br>Obrigado a todos, e abraços,<br><br>Eduardo<br><br>----<br>*Schultz, Harald. 1952. Vocabulário dos índios Umutina. Journal de la Société<br>
des Américanistes, N.S., 41:81-137.<br><a href="http://biblio.etnolinguistica.org/schultz-1952-vocabulario" target="_blank"><font color="#9136ad">http://biblio.etnolinguistica.org/schultz-1952-vocabulario</font></a><br><br>
**Para exemplos de substituição, por termos descritivos, de palavras tabuizadas,<br>vide o artigo de Aryon Rodrigues sobre o Xetá (1978):<br><a href="http://biblio.etnolinguistica.org/rodrigues-1978-xeta" target="_blank"><font color="#9136ad">http://biblio.etnolinguistica.org/rodrigues-1978-xeta</font></a><br>
<br><br></div>
<div class="gmail_quote">2010/8/20 Solange Gonçalves <span dir="ltr"><<a href="mailto:solangeapg@gmail.com" target="_blank">solangeapg@gmail.com</a>></span><br>
<blockquote style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid;" class="gmail_quote">
<div style="BACKGROUND-COLOR: #fff;"><span> </span>
<div>
<div>
<div>
<p>Oi Eduardo<br><br>Apesar dos Je meridionais terem algumas caracteristicas diferenciadas, envio o que temos no Kaingang para anta e nariz, que são respectivamente as palavras: ójor e <span style="COLOR: rgb(73,73,73);FONT-SIZE: 9.5pt;">nĩj</span><span style="COLOR: rgb(73,73,73);FONT-SIZE: 9.5pt;">ẽ</span><span style="COLOR: rgb(73,73,73);FONT-SIZE: 9.5pt;"></span>. Parecem bem diferentes ...Mas para capivara encontra-se a palavra krygnyg.<br>
Solange Gonçalves<br><br><br>
<div class="gmail_quote">Em 19 de agosto de 2010 17:52, Eduardo Ribeiro <span dir="ltr"><<a href="mailto:kariri@gmail.com" target="_blank">kariri@gmail.com</a>></span> escreveu:
<div>
<div></div>
<div><br>
<blockquote style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid;" class="gmail_quote">
<div style="BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255);"><span> </span>
<div>
<div>
<div>
<p>Prezados,<br><br>Venho, já há algum tempo, desconfiando que a palavra para 'anta' em<br>línguas Jê do Norte (e Central), reconstruída por Davis como *kukryt<br>para o Proto-Jê, é de fato morfologicamente complexa. Isto é sugerido,<br>
por exemplo, pelos dados do Panará, em que a sílaba inicial não ocorre<br>(cf. Dourado 2001; um outro exemplo em que o Panará difere por não ter<br>a sílaba inicial ku- -- sendo, neste sentido, mais conservador que as<br>
demais línguas da família -- é a palavra para 'fogo'; cf. Ribeiro<br>2002).<br><br>Uma hipótese em que andei pensando é que a palavra para 'anta' teria<br>sido, etimologicamente, de caráter descritivo. Marília Ferreira<br>
documenta, em sua tese de doutorado, a forma kryt 'nariz' para o<br>Parkatêjê (Ferreira 2003). Talvez a palavra para 'anta' (PRK kukryt,<br>etc.) contenha este termo para parte do corpo; ou seja, por alusão a<br>
uma de suas características físicas mais marcantes, a anta teria sido<br>chamada de 'o (animal do) kryt (grande)'.<br><br>Esta hipótese é agora corroborada por um artigo de J. Pedro Viegas<br>Barros (Universidad de Buenos Aires), em que ele descreve uma<br>
etimologia parecida para o termo para 'anta' na família Guaicurú ("La<br>etimología de 'tapir' en guaicurú", no prelo, apresentado no XII<br>Congreso de la Sociedad Argentina de Lingüística no último mês de<br>
abril) -- neste caso, 'lábio superior'.<br><br>Considerando-se que a palavra para 'nariz' reconstruível para o<br>Proto-Jê e atestada em outras famílias (Karajá, Boróro Ofayé,<br>Chiquitano) é outra (PJê *j-iNja, etc.), talvez kryt tenha tido<br>
originalmente um significado diferente -- 'focinho'? 'lábio superior'?<br>Como não consegui encontrar, nas fontes de que disponho, possíveis<br>cognatos deste termo em outras línguas Jê, gostaria de pedir a ajuda<br>
dos colegas que trabalham com línguas da família.<br><br>Agradeço, desde já, por quaisquer informações que possam me fornecer.<br>Eu e Pedro Viegas estamos interessados, também, na ocorrência de<br>construções semanticamente semelhantes a estas para 'anta', envolvendo<br>
partes do corpo ('nariz', 'lábio', etc.), em outras línguas do<br>continente.<br><br>Abraços,<br><br>Eduardo<br><br>------<br>Referências:<br><br>Dourado, Luciana Gonçalves. 2001. Aspectos morfossintáticos da língua<br>
Panará (Jê). Tese de Doutorado, Unicamp.<br><a href="http://www.etnolinguistica.org/tese:dourado-2001" target="_blank">http://www.etnolinguistica.org/tese:dourado-2001</a><br><br>Ferreira, Marília de Nazaré de Oliveira. 2003. Estudo morfossintático<br>
da língua Parkatêjê. Tese de doutorado, Unicamp.<br><a href="http://www.etnolinguistica.org/tese:ferreira_2003" target="_blank">http://www.etnolinguistica.org/tese:ferreira_2003</a><br><br>Ribeiro, Eduardo R. 2002. O marcador de posse alienável em Karirí: um<br>
morfema Macro-Jê revisitado. LIAMES, 2.31-48.<br></p></div>
<div style="COLOR: rgb(255,255,255);"></div></div></div></div></blockquote></div></div></div><br>
<p></p>
<p></p></p></div>
<div style="COLOR: #fff;"></div></div></div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Eduardo Rivail Ribeiro, lingüista<br><a href="http://wado.us/" target="_blank">http://wado.us</a><br>
</p>
</div>
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<a href="mailto:kariri@gmail.com?subject=Re: [etnolinguistica] Parkatêjê kryt 'nariz': cognatos em outras línguas Jê?" style="margin-right: 0; padding-right: 0;">
<span style="font-weight: 700;"></span></a> |
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