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<p><div dir="ltr">Oi Marcelo,<div> <div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;"><div style="background-color:rgb(255,255,255);"><div>
<div>
<div>
<p></p><div style="color:rgb(0,0,0);font-family:'times new roman','new york',times,serif;font-size:14px;background-color:rgb(255,255,255);"><div dir="ltr"><span>Olá Sérgio,</span></div><div dir="ltr"><span></span><br></div><div dir="ltr"><span>Antes de tudo, muito obrigado por todas as considerações que fizeste a respeito dos dados. Nós justamente nos propusemos a avaliar a natureza destas semelhanças e a discutir a possibilidade de uma ligação entre o Taruma e línguas da família Chibcha. Temos consciência de que muitos dos termos comparados são monossílabos, e este também é um dos aspectos que queremos discutir no workshop em nossa apresentação. Temos consciência também que isto não é um impedimento, mas algo a ser considerado. Estamos utilizando dados de todas as fontes existentes, e, neste sentido, agradeço também por você ter tornado públicos estes dados de sua pesquisa. </span></div></div></div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div>Tenho, por sinal, ainda mais dados (cerca de 550 palavras), e espero coletar ainda mais em uma segunda viagem ao campo, talvez no fim de abril, ou talvez também em junho deste ano. Estou agora organizando a publicação destas palavras, em um artigo em conjunto com meu colega Wapishana Adrian Gomes, e com o Harald Hammarström, lá de Leiden, que a Eithne talvez conheça. Se for de interesse para a hipótese de vocês, posso enviar-lhes o que tenho (ainda não está tudo transcrito, mas já uns 90%). Noto ainda que tenho gravações em áudio e vídeo de todas as palavras, pronunciadas por mais de um dos falantes, o que pode ajudar a entender melhor as transcrições, sobretudo de dados mais antigos e menos bem transcritos como os do Farabee.</div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;"><div style="background-color:rgb(255,255,255);"><div><div><div><div style="color:rgb(0,0,0);font-family:'times new roman','new york',times,serif;font-size:14px;background-color:rgb(255,255,255);"><div dir="ltr"><span>O termo agigi 'avó', por exemplo, está em Farabee (1918:279); nesta mesma publicação o termo abana corresponde a 'avô'</span></div></div></div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div>Pois é, quando li ambos os termos para os Taruma, Mrs Suttie, a que melhor conhece a língua, disse que /abána/ era 'avó' e que /agigi/ não existia. Claro, é possível que lhe tenha falhado a memória, ou que a pronúncia da palavra não seja realmente /agigi/, mas algo diferente. Vou, é claro, tentar de novo quando voltar lá. Há muitas incógnitas nesse tipo de trabalho.</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;"><div style="background-color:rgb(255,255,255);"><div><div><div><div style="color:rgb(0,0,0);font-family:'times new roman','new york',times,serif;font-size:14px;background-color:rgb(255,255,255);"><div dir="ltr"><span> Com relação aos termos para partes do corpo, estamos avaliando a possibilidade de que o 'a' inicial de muitas dessas palavras tenha sido historicamente um morfema a parte.</span></div></div></div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div>Sim, isso parece claro (assim como o /dja/ encontrado em termos de parentesco como /djáwa/ 'criança' ou /dja'uma/ 'mãe'. Há casos semelhantes, como, se não me falha a memória, o /e/ inicial das partes do corpo em Kwazá. Mas devemos sempre ter cuidado: há partes do corpo sem o /a/ inicial também (/ʧinári/ 'perna' ou talvez 'canela', /ʤísɨ/ 'nádegas',</div><div>/ʤikwína/ 'cintura', /mebéna/ ~ /njebéna/ 'língua', /paʧúɾi/ 'cotovelo', /paɾáwa/ 'ombro', /sũku/ 'umbigo', /sɨ̃/ 'pênis', /sɨ́ba/ 'vagina'...). Pessoalmente inclino-me a concordar que o /a/ de certas partes do corpo deva ser um morfema independente, mas sempre recomendo cautela.</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;"><div style="background-color:rgb(255,255,255);"><div><div><div><div style="color:rgb(0,0,0);font-family:'times new roman','new york',times,serif;font-size:14px;background-color:rgb(255,255,255);"><div dir="ltr"><span>Temos, por exemplo: asiko 'pele', apa 'pé', asakidju 'orelha', aʧi 'olho', aso 'dente', asa/asə 'nariz', etc. (a forma asəmi, na realidade, precisaria ser segmentada: asə-mi nariz-1S 'meu nariz').</span></div></div></div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div><br></div><div><div>De fato, /ásɨ-ma/ 'nariz' (não parece haver <i>schwa </i>fonêmico em Taruma; os que observei eram obviamente variantes de /a/) contém um morfema extra /-ma/, já que ela pode também ocorrer sem ele, i.e. simplesmente /asɨ́/. Mas não creio que se trate de um morfema de primeira pessoa, já que ele pode co-ocorrer com possuidores de todas as pessoas (/hama ásɨ-ma/ '1S', /edrjan ásɨ-ma/ 'nariz de Adrian', etc.). Não está claro para mim o que condiciona a presença deste /-ma/, frequentemente encontrando também com raízes verbais.</div></div><div><br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;"><div style="background-color:rgb(255,255,255);"><div><div><div><div style="color:rgb(0,0,0);font-family:'times new roman','new york',times,serif;font-size:14px;background-color:rgb(255,255,255);"><div dir="ltr"><span>Nos teus dados, o termo ása significa tanto 'boca' como 'dente', mas é interessante notar que em dados mais antigos se notava uma distinção (cf.: <span lang="EN-US" style="font-family:'Times New Roman',serif;font-size:12pt;">ase-mö 'minha boca', <span lang="EN-US" style="font-family:'Times New Roman',serif;font-size:12pt;">aso-mö 'meu dente'</span></span>, <span lang="EN-US" style="font-family:'Times New Roman',serif;font-size:12pt;">asa-mö 'meu nariz').</span></span></div></div></div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div>Há, de fato, um termo /ása/ 'boca, dente' (semelhante ao Wapishana /dako/, que também significa, segundo múltiplos informantes, tanto 'boca' quanto 'dente'. Pode ser que tenha havido influência do Wapishana. Noto, contudo, que há certa variação na pronúncia, sobretudo nas vogais finais, átonas e menos distintas.</div><div><br></div><div>Há também um problema com /ásɨ/ 'nariz', que os falantes pareciam tratar às vezes como variante de /ása/ 'boca; dente' (eles insistiram que 'narina' era /asá-ma kurutu/ 'nariz(?)-? buraco', com /a/, não /ɨ/). De fato, notei que muitas palavras parecem ter uma versão terminada em /a/ e uma em /ɨ/ ou /u/ (/awíʧu/ vs. /awíʧa/ 'barriga'), às vezes com o /a/ sendo claramente adicional (/ápe/, /ápea/~/ápia/ 'pedra'), o que me faz pensar que o /a/ final em /asa/ seja um morfema separado, o que de novo aproxima 'nariz' de 'boca, dente'.... Haveria em línguas chibcha algum morfema como este /a/, adicionável ao fim de raízes nominais? (O paralelo mais próximo que me ocorre é a partícula /a/, marcadora de "caso nominal" ou "argumentativo" em línguas tupi-guarani...)</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;"><div style="background-color:rgb(255,255,255);"><div><div><div><div style="color:rgb(0,0,0);font-family:'times new roman','new york',times,serif;font-size:14px;background-color:rgb(255,255,255);"><div dir="ltr"><span>O termo Taruma akwo/akwa 'braço' é interessante, pois, na realidade, é mais semelhante com muisca pkua-ka 'braço' e com terraba orkuo ‘mão’.</span></div></div></div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div>/akwu/~/akwa/ é outro exemplo desse /a/ que mencionei acima...</div><div><br></div><div>É claro, é necessário ver quantas semelhanças ocorrem. Quantos pares com línguas chibcha vocês já encontraram? Os do sumário são os principais, ou há muitos mais? Quando e onde vai ser o encontro da Societas Europaea Linguistica, por sinal?</div><div> </div><div><br></div><div>Abraços,</div><div><br></div><div>Sérgio</div><div><br></div></div></div></div></div>
</p>
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<a href="mailto:asehpe@gmail.com?subject=Res%3A%20Re%3A%20Re%3A%20%5Betnolinguistica%5D%20Taruma%3F" style="text-decoration: none; color: #2D50FD;">
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<td>•</td>
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<a href="mailto:etnolinguistica@yahoogrupos.com.br?subject=Res%3A%20Re%3A%20Re%3A%20%5Betnolinguistica%5D%20Taruma%3F" style="text-decoration: none; color: #2D50FD">
através de email </a>
</td>
<td>•</td>
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<a href="https://br.groups.yahoo.com/neo/groups/etnolinguistica/conversations/newtopic;_ylc=X3oDMTJldTRidDQ2BF9TAzk3NDkwNDM3BGdycElkAzg5NzgzNTgEZ3Jwc3BJZAMyMTM3MTEzNDQ4BHNlYwNmdHIEc2xrA250cGMEc3RpbWUDMTQyNDc5NTUwNA--" style="text-decoration: none; color: #2D50FD">Adicionar um novo tópico</a>
</td>
<td>•</td>
<td style="font-size: 12px; font-family: arial; padding: 7px 5px 5px;color: #2D50FD;" >
<a href="https://br.groups.yahoo.com/neo/groups/etnolinguistica/conversations/topics/4020;_ylc=X3oDMTM0OGtrdjUzBF9TAzk3NDkwNDM3BGdycElkAzg5NzgzNTgEZ3Jwc3BJZAMyMTM3MTEzNDQ4BG1zZ0lkAzQwMjgEc2VjA2Z0cgRzbGsDdnRwYwRzdGltZQMxNDI0Nzk1NTA0BHRwY0lkAzQwMjA-" style="text-decoration: none; color: #2D50FD;">Mensagens neste tópico</a>
(8)
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