<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01//EN" "http://www.w3.org/TR/html4/strict.dtd">
<html>
<head>
</head>

<!-- Network content -->


<body style="background-color: #ffffff;">

<!--~-|**|PrettyHtmlStartT|**|-~-->
<div id="ygrp-mlmsg" style="width:655px; position:relative;">
  <div id="ygrp-msg" style="width: 490px; padding: 0 15px 0 0; float:left;  z-index:1;">
<!--~-|**|PrettyHtmlEndT|**|-~-->

    <div id="ygrp-text">
            <p>Dear all,<br>
   <br>
  Let me go back to this issue. Being a Spanish myself, I think I can share some interesting information about this so interesting topic.<br>
   <br>
  About "Guzmán" as a word, there is some interesting facts. In fact, it does exist in modern Spanish, as "guzmán", although it's not very used and may be regarded as an archaism. I can tell you that I didn't think it existed as a modern-use word, but I looked for it in the dictionary (just in case) and it turned out that it existed.<br>
   <br>
  In the Dictionary from the Real Academia de la Lengua (<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Real_Academia_Espa%C3%B1ola">http://en.wikipedia<wbr>.org/wiki/<wbr>Real_Academia_<wbr>Espa%C3%B1ola</a>), that is the organization responsible of regulating the Spanish language, and compiling updated dictionaries, the word "guzmán" appears as follows:<br>
   <br>
  guzmán (De Alonso Pérez de Guzmán, llamado el Bueno, 1256-1309, caballero castellano a quien la tradición atribuye todas las virtudes caballerescas)<wbr>.<br>
  1. m. Noble que servía en la Armada real y en el Ejército de Espańa con plaza de soldado, pero con distinción.<br>
   <br>
  Translation:<br>
   <br>
  guzmán (from Alonso Pérez de Guzmán, called "The Good", 1256-1309, castillian knight who according to tradition is considered to have al the chivalry virtues).<br>
  1. m. Noble serving in the royal Army and in the Spain Army as a soldier, but with special consideration.<br>
   <br>
  So the word really comes from a single individual, in this case Alonso Pérez de Guzmán, so the origin of the word goes back to the problem of identifying the origin of the surname. About this, I have searched in etymology pages and the most accepted theory is that of a germanic origin, be it Gothic or German. <br>
   <br>
  The generalized opinion in these pages is that the name comes from Gundemar, the king of the Visigoths in Hispania from 610 to 612. In the later half of the 16th Century, the Spanish economist Fr. Bartolomé Frías de Albornoz, who also did some etymology research at his time, proposed the name "Guzmán" as derived from the name of a British prince called "Gutiman". Gonzalo Argote de Molina (1549-1596), Spanish author, stated that in the 950, the count Don Nuńo Muńoz founded in Roa de Duero (in the actual province of Burgos) and in the place of Guzmán, the original site of the House of Guzmán. Unfortunately, I don't have the exact sources for this quotes. It is a fact, though, that there exists a village called Guzmán in the province of Burgos.<br>
   <br>
  About the statement of the Duchess of Medina-Sidonia in which she says that most probably the name was of moorish origin, that may be true, but in turn there turns out to be a theory in which the original name, still of Gothic origin, underwent some changes when under moorish rule. Thus, the families with that name who accepted to convert to Islam or live in moorish territory adapted the name and it changed from Gundemaro -> Guz de Maro -> Guz de Mar -> Guzmar -> Guzman. This assumes that in mozarabic language the "de" particle was taken as a generic mark and it disappeared.<br>
   <br>
  It is a fact, anyway, that under the dictatorship of General Franco in the past century in Spain, there was an interest in exalting the Visigothic past of Spain and in linking the origin of the Spanish modern nobility to the Gothic one. Most people who are now from 50 to 60 years old had to memorize the list of all the Visigothic Kings when they were children at school. The term "list of the Gothic Kings" is used often in modern Spanish to refer to a dull and boring task.<br>
   <br>
  Kind regards,<br>
   <br>
  Rydwlf<br>
   <br>
   <br>
   <br>
  faltin2001 <<a href="mailto:d.faltin%40hispeed.ch">d.faltin@hispeed.<wbr>ch</a>> wrote:<br>
  I saw an interesting programme recently, featuring a Duchess of Medina-<br>
Sidonia. The programme was about her ancestor who commanded the <br>
Spanish armada in 1588. However, she mentioned that here family was <br>
long believed to be of Visigothic origin. The family name of the dukes <br>
of Medina Sidonia is Guzman and she explained that earlier family <br>
tradition and historians claimed that this name was derived from <br>
Gundomaris. However, being a historian herself, she revealed that this <br>
derivation was incorrect. She said that Guzman is actually a moorish <br>
name and that papers in the family archives show that the earliest <br>
ancestors of the Dukes of Medina-Sidonia - one of the oldest noble <br>
family of Spain - were originally moslems. In general, this <br>
illustrates that the Visigothic past was glorified in Spain, due to <br>
the associataion with Christianity, whereas the Ostrogothic past of <br>
Italy was played down as the Germanic Goths were regarded as inferior <br>
to classical Roman culture. <br>
<br>
Cheers,<br>
<br>
Dirk <br>
<br>
You are a member of the Gothic-L list. To unsubscribe, send a blank email to . <br>
Yahoo! Groups Links<br>
<br>
------------<wbr>---------<wbr>---------<wbr>---<br>
Cheap Talk? Check out Yahoo! Messenger's low PC-to-Phone call rates.<br>
<br>
[Non-text portions of this message have been removed]<br>
<br>
</p>
    </div>  

    <!--~-|**|PrettyHtmlStart|**|-~-->
    <span width="1" style="color: white;">__._,_.___</span>
    <!-- Start the section with Message In topic -->
    <div id="ygrp-actbar">
              <span class="left">
          <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/message/9272;_ylc=X3oDMTM0azRqOGg1BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BG1zZ0lkAzkzMjcEc2VjA2Z0cgRzbGsDdnRwYwRzdGltZQMxMTYzMzU1MDg3BHRwY0lkAzkyNzI-">
            Messages in this topic          </a> (<span class="bld">50</span>)
        </span>
        <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/post;_ylc=X3oDMTJwbmk5dDJvBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BG1zZ0lkAzkzMjcEc2VjA2Z0cgRzbGsDcnBseQRzdGltZQMxMTYzMzU1MDg3?act=reply&messageNum=9327">
          <span class="bld">
            Reply          </span> (via web post)
        </a>  | 
        <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/post;_ylc=X3oDMTJlMjB0NzM0BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA250cGMEc3RpbWUDMTE2MzM1NTA4Nw--" class="bld">
          Start a new topic        </a>
          </div> 
    <!-------     Start Nav Bar  ------>
    <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
    <div id="ygrp-vitnav">
                <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/messages;_ylc=X3oDMTJlam8yOXJnBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA21zZ3MEc3RpbWUDMTE2MzM1NTA4Nw--">Messages</a>  
        
        
        
        
        
            |    <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/members;_ylc=X3oDMTJlMWJvaWI0BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA21icnMEc3RpbWUDMTE2MzM1NTA4Nw--">Members</a>  
        
    </div>  
    <!-- |**|end egp html banner|**| -->

    <!-- Do not have place to put it yet -->
    <div id="ygrp-grft">
              
<!-- |**|begin egp html banner|**| -->

        You are a member of the Gothic-L list.  To unsubscribe, send a blank email to <gothic-l-unsubscribe@egroups.com>.        
<!-- |**|end egp html banner|**| -->

          </div>

    <!-- yahoo logo -->
    <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
    <div id="ygrp-ft">
      <a href="http://groups.yahoo.com/;_ylc=X3oDMTJkODIxMjNjBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA2dmcARzdGltZQMxMTYzMzU1MDg3">
      <img src="http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/yg/img/logo/ma_grp_160.gif" height="15" width="106" border="0" alt="Yahoo! Groups"></a> <br>
      <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/join;_ylc=X3oDMTJmODAybmJtBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA3N0bmdzBHN0aW1lAzExNjMzNTUwODc-">Change settings via the Web</a> (Yahoo! ID required) <br>
      Change settings via email: <a href="mailto:gothic-l-digest@yahoogroups.com?subject=Email Delivery: Digest">Switch delivery to Daily Digest</a> | <a href = "mailto:gothic-l-traditional@yahoogroups.com?subject=Change Delivery Format: Traditional">Switch format to Traditional</a> <br>

      <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l;_ylc=X3oDMTJkdXUwZmxsBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA2hwZgRzdGltZQMxMTYzMzU1MDg3">
        Visit Your Group 
      </a> |
      <a href="http://docs.yahoo.com/info/terms/">
        Yahoo! Groups Terms of Use      </a> |
      <a href="mailto:gothic-l-unsubscribe@yahoogroups.com?subject=">
        Unsubscribe      </a> 
    </div>     <!-- |**|end egp html banner|**| -->
  </div> <!-- ygrp-msg -->

  
  <!-- Sponsor -->
  <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
  <div id="ygrp-sponsor" style="width:140px;float: left; clear: none; margin-left: 5px; background:white; margin-bottom:25px ;position:absolute; top:0; right: 0;">
    <!-- Network content -->
    
    <!-- Start vitality -->
    <div id="ygrp-vital">
              <div id="vithd">Recent Activity</div>
        <ul style="list-style-type:none; padding: 0; margin: 2px 0;">
                <li style="clear: both;">
      <div class="ct" style="float: right;"><span style="display:none"> </span>1</div>
      <div class="cat"><a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/members;_ylc=X3oDMTJmNjZjbjI2BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwN2dGwEc2xrA3ZtYnJzBHN0aW1lAzExNjMzNTUwODc-">New Members</a></div>
    </li>
  
            
            
            
            
            
        </ul>
            <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l;_ylc=X3oDMTJlN2VpbWg1BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwN2dGwEc2xrA3ZnaHAEc3RpbWUDMTE2MzM1NTA4Nw--">
        Visit Your Group      </a>
    </div> 
                <div id="hd">SPONSORED LINKS</div>
      <div id="ov">
        <ul>
                    <li><a href="http://groups.yahoo.com/gads;_ylc=X3oDMTJjbDg3NGoxBF9TAzk3MzU5NzE0BF9wAzEEZ3JwSWQDMTAyMDU5OARncnBzcElkAzE3MDU3MzkyMDYEc2VjA3NsbW9kBHN0aW1lAzExNjMzNTUwODg-?t=ms&k=Nh+lake+region+real+estate&w1=Nh+lake+region+real+estate&w2=New+hampshire+lake+region+real+estate&c=2&s=75&g=2&.sig=HcA2Gka9ver96eXrT3Jqlg">Nh lake region real estate</a></li>
                    <li><a href="http://groups.yahoo.com/gads;_ylc=X3oDMTJjczNtcWZrBF9TAzk3MzU5NzE0BF9wAzIEZ3JwSWQDMTAyMDU5OARncnBzcElkAzE3MDU3MzkyMDYEc2VjA3NsbW9kBHN0aW1lAzExNjMzNTUwODg-?t=ms&k=New+hampshire+lake+region+real+estate&w1=Nh+lake+region+real+estate&w2=New+hampshire+lake+region+real+estate&c=2&s=75&g=2&.sig=VzceW82Yh9iNe-OnKKJhSA">New hampshire lake region real estate</a></li>
                  </ul>
      </div>
    
    <!-- Network content -->
                <div id="nc">
              <div class="ad">
                      <div id="hd1">New business?</div> 
<p><a href="http://us.ard.yahoo.com/SIG=12husasiv/M=493064.8985663.9760769.8674578/D=groups/S=1705739206:NC/Y=YAHOO/EXP=1163362287/A=3848640/R=0/SIG=131an6mds/*http://searchmarketing.yahoo.com/arp/srchv2.php?o=US2002&cmp=Yahoo&ctv=Groups1&s=Y&s2=&s3=&b=50">Get new customers.</a></p> 
<p>List your web site</p> 
<p>in Yahoo! Search.</p>                  </div>
                    <div class="ad">
                      <div id="hd1">Y! GeoCities</div>
<p><a href="http://us.ard.yahoo.com/SIG=12h64dq2a/M=493064.8985658.9760664.8674578/D=groups/S=1705739206:NC/Y=YAHOO/EXP=1163362287/A=3848531/R=0/SIG=11vts2tqq/*http://us.rd.yahoo.com/evt=42416/*http://geocities.yahoo.com/">Create a Web Site</a></p>
<p>Easy-to-use tools.</p>
<p>Get started now.</p>                  </div>
                    <div class="ad">
                        <div id="hd1">Yahoo! Groups</div>
  <p><a href="http://groups.yahoo.com/start;_ylc=X3oDMTJvbDFiNXI4BF9TAzk3MzU5NzE0BF9wAzMEZ3JwSWQDMTAyMDU5OARncnBzcElkAzE3MDU3MzkyMDYEc2VjA25jbW9kBHNsawNncm91cHMyBHN0aW1lAzExNjMzNTUwODc-">Start a group</a></p>
  <p>in 3 easy steps.</p>
  <p>Connect with others.</p>
                  </div>
          </div>
      
  </div>   <!-- |**|end egp html banner|**| -->
  <div style="clear:both; color: #FFF; font-size:1px;">.</div>
</div> <img src="http://geo.yahoo.com/serv?s=97359714/grpId=1020598/grpspId=1705739206/msgId=9327/stime=1163355087/nc1=3848640/nc2=3848531/nc3=3" width="1" height="1"> <br>
<span  style="color: white;">__,_._,___</span>
<!--~-|**|PrettyHtmlEnd|**|-~-->
</body>
<!--~-|**|PrettyHtmlStart|**|-~-->
<head>
<style type="text/css">
<!--
#ygrp-mlmsg {font-size:13px; font-family: arial,helvetica,clean,sans-serif;*font-size:small;*font:x-small;}
#ygrp-mlmsg table {font-size:inherit;font:100%;}
#ygrp-mlmsg select, input, textarea {font:99% arial,helvetica,clean,sans-serif;}
#ygrp-mlmsg pre, code {font:115% monospace;*font-size:100%;}
#ygrp-mlmsg * {line-height:1.22em;}
#ygrp-text{
    font-family: Georgia;       
}
#ygrp-text p{
    margin: 0 0 1em 0;
}
#ygrp-tpmsgs{
    font-family: Arial; 
    clear: both;
}
#ygrp-vitnav{
        padding-top: 10px;
        font-family: Verdana;
        font-size: 77%;
        margin: 0;
}
#ygrp-vitnav a{
        padding: 0 1px;
}
#ygrp-actbar{
        clear: both;
        margin: 25px 0;
        white-space:nowrap;
        color: #666;
        text-align: right;
}
#ygrp-actbar .left{
        float: left;
        white-space:nowrap;
}
.bld{font-weight:bold;}
#ygrp-grft{
        font-family: Verdana;
        font-size: 77%;
        padding: 15px 0;
}
#ygrp-ft{
  font-family: verdana;
  font-size: 77%;
  border-top: 1px solid #666; 
  padding: 5px 0; 
}
#ygrp-mlmsg #logo{
  padding-bottom: 10px;
}

#ygrp-vital{
        background-color: #e0ecee;
        margin-bottom: 20px;
        padding: 2px 0 8px 8px;
}
#ygrp-vital #vithd{
        font-size: 77%;
        font-family: Verdana;
        font-weight: bold;
        color: #333;
        text-transform: uppercase;
}
#ygrp-vital ul{
        padding: 0;
        margin: 2px 0;
}
#ygrp-vital ul li{
  list-style-type: none;
  clear: both;
  border: 1px solid #e0ecee;  
}
#ygrp-vital ul li .ct{
  font-weight: bold;
  color: #ff7900;
  float: right;
  width: 2em;
  text-align:right;
  padding-right: .5em;
}
#ygrp-vital ul li .cat{
  font-weight: bold;
}
#ygrp-vital a {
        text-decoration: none;
}

#ygrp-vital a:hover{
  text-decoration: underline;
}

#ygrp-sponsor #hd{
        color: #999;
        font-size: 77%;
}
#ygrp-sponsor #ov{
        padding: 6px 13px;
        background-color: #e0ecee;
        margin-bottom: 20px;
}
#ygrp-sponsor #ov ul{
        padding: 0 0 0 8px;
        margin: 0;
}
#ygrp-sponsor #ov li{
        list-style-type: square;
        padding: 6px 0;
        font-size: 77%;
}
#ygrp-sponsor #ov li a{
        text-decoration: none;
        font-size: 130%;
}
#ygrp-sponsor #nc {
  background-color: #eee;
  margin-bottom: 20px;
  padding: 0 8px;
}
#ygrp-sponsor .ad{
        padding: 8px 0;
}
#ygrp-sponsor .ad #hd1{
        font-family: Arial;
        font-weight: bold;
        color: #628c2a;
        font-size: 100%;
        line-height: 122%;
}
#ygrp-sponsor .ad a{
        text-decoration: none;
}
#ygrp-sponsor .ad a:hover{
        text-decoration: underline;
}
#ygrp-sponsor .ad p{
        margin: 0;
}
o {font-size: 0; }
.MsoNormal {
   margin: 0 0 0 0;
}
#ygrp-text tt{
  font-size: 120%;
}
blockquote{margin: 0 0 0 4px;}
.replbq {margin:4}
-->
</style>
</head>
<!--~-|**|PrettyHtmlEnd|**|-~-->
</html><!--End group email -->