<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01//EN" "http://www.w3.org/TR/html4/strict.dtd">
<html>
<head>
</head>

<!-- Network content -->


<body style="background-color: #ffffff;">

<!--~-|**|PrettyHtmlStartT|**|-~-->
<div id="ygrp-mlmsg" style="width:655px; position:relative;">
  <div id="ygrp-msg" style="width: 490px; padding: 0 15px 0 0; float:left;  z-index:1;">
<!--~-|**|PrettyHtmlEndT|**|-~-->

    <div id="ygrp-text">
            <p>Hi,<br>
<br>
--- In <a href="mailto:gothic-l%40yahoogroups.com">gothic-l@yahoogroup<wbr>s.com</a>, "Fredrik" <gadrauhts@.<wbr>..> wrote:<br>
><br>
> biology: libainileisei (fem. i-st.)<br>
<br>
Wouldn't it be wise to (re-)construct at once whole word families <br>
rather than single words in cases like "biology" etc – what is <br>
then "biologist" or "biological"<wbr>? Afaik our only attestation of<br>
–leis is lubjaleisai (pl.) which is an adjective glossing liutai in <br>
2. Tim. 3:13 PONHROI DE ANQRWPOI KAI GOHTES iž ubilai mannans jah <br>
liutai. I wonder if it could correspond to Greek noun FARMAKOLOGOI. <br>
But how are you to form a word for, say, "biologist"? <br>
Substantivizing the adjective (i.e. lit. "a biological one")? And, <br>
since –leis is not attested as an analogue of Greek –LOGOS resp.<br>
–LOGIKOS, could it also be Go. –kunži as a second element in names <br>
of sciences, after German and Dutch –kunde? In which case "biology" <br>
could be qiu-kunži (not to form a compound with a –eins noun since <br>
they are not known, and Go. qius etymologically = Greek <br>
BIOS), "biologist" – qiu-kunžja M.–an, "biological" – qiu-kunžeigs <br>
or qiu-kunžisks.<br>
<br>
Another nice question is why we are so afraid of the so called <br>
international terminology? Why not biaulaugia (after aiwlaugia <br>
EULOGIA) and hence biaulaugista M.-an or biaulaugus M.-u (the latter <br>
is more preferable I'd think) and biaulaugikeins (after pistikeins < <br>
PISTIKOS) or biaulaugisks (after the modern pattern)?<br>
<br>
> butterfly: feifaldro (fem. n-st.)<br>
<br>
Yes, of course!<br>
<br>
> dictator: ainaragineis (masc. ja-st.)<br>
> dictatorship: ainaragini (neut. ja-st.)<br>
<br>
Isn't it more to "monarchy" or "autocracy"? – cf. fidurragini for <br>
TETRARCOUNTOS, actually for *TETRARCIA. What difference is there <br>
between "dictator" and "autocrator" resp. "monarch" (sorry for a <br>
stupid question)? Is the language expected to distinguish them in <br>
some way?<br>
<br>
> euphonious: drunjufagrs (adj.)<br>
<br>
aiwfonus? A calque like waila-hliužs (adj.)?<br>
<br>
> fart: fairtan (sv. VI)<br>
<br>
Seems one of the eldest IE verbs.<br>
<br>
> geography: stadileisei (fem. n-st.)<br>
<br>
gaiografia (gaiografus „geographer", gaiografikeins/<wbr>-<br>
grafisks „geographical"<wbr>)? Calqued airža-meleins (airža-meljands <br>
cons. st., and what's the adjective?)?<br>
<br>
> geology: airžaleisei (fem. n-st.)<br>
<br>
gaiolaugia (gaiolaugus/<wbr>-laugista, gaiolaugikeins/<wbr>-laugisks)<wbr>. <br>
Puristic airža-kunži (airža-kunžja, airža-kunžeigs) keeping the <br>
convention of GAIA = airža which is how it is attested.<br>
<br>
> geometry: airžamela (masc. n-st.)<br>
<br>
gaiomaitria or airža-mitains (airža-mitands cons. st., the adjective <br>
is still a problem). METREW = mita.<br>
<br>
> library: bokaheiž (neut. a-st.)<br>
<br>
What is -heiž?<br>
<br>
> linguistics: razdaleisei (fem. n-st.)<br>
<br>
glossaulaugia (just for Greek fans :-). Maybe also razda-kunži or <br>
smth like tugga-fraži?<br>
<br>
> music: drunjulists (fem. i-st.)<br>
<br>
Isn't lists attested for something bad?<br>
<br>
> participate: dailaniman (sv. IV)<br>
> participator: dailanimands (masc. nd-st.)<br>
<br>
There's a verb fair-aihan METECEIN. Doesn't it fit the meaning? And, <br>
why not to keep the elements apart: daila niman, in the verb? Like <br>
arbi niman "to inherit", hunsla saljan "to worship" (lit. "to offer <br>
sacrifices")<wbr>. Since Gothic didn't separate words in writing it's <br>
difficult (isn't it?) to say whether these semi-compounds (a wrong <br>
term I guess) should be written apart or together in modern style <br>
Latinized orthography. BTW nomen agentis could also be daila-numja <br>
(after arbi-numja).<br>
<br>
> philosopher: fairhvufroda (masc. n-st.)<br>
> philosophy: fairhvufrodei (fem. n-st.)<br>
<br>
filausaufia, liuba-frodei (liuba-froda M.-an, but the adjective is <br>
definitely not liuba-frožs)<br>
<br>
> policy: raginei (fem. n-st.)<br>
> politician: ragineis (masc. ja-st.)<br>
> politics (governing): ragini (neut. ja-st.)<br>
<br>
If I remember right we discussed these matters a time ago, but I <br>
don't remember our conclusions.<wbr>..<br>
<br>
> psychology: saiwalaleisei (fem. n-st.)<br>
<br>
pswxaulaugia (looks terrible I know). Or saiwala-kunži.<br>
<br>
About the names for grammatical cases. I recently read about <br>
evolution of Latin grammar terms. Varro and others use casus dandi <br>
for dative, casus nominandi for nominative, casus vocandi for <br>
vocative etc alongside with –ivus formations. If we have problems <br>
with forming first elements of namo etc, why don't we use a schema <br>
like this:<br>
namnjanda drus (or namnjanda-drus) for nominative;<br>
fadreina-drus or fraihnanda-drus for genetive (cf. Latin casus <br>
patrius or casus interrogandi)<wbr>;<br>
gibanda-drus for dative;<br>
wrohjanda-drus for accusative (an obvious calque);<br>
haitanda-drus for vocative;<br>
afbairanda-drus for ablative (would someone wish to discuss Latin <br>
grammar in Gothic)...<br>
<br>
To keep it quite simple, how about hvas-drus, hvis-drus, hvamma-drus <br>
and hvana-drus? The vocative could then probably be o!-drus :-) And <br>
no un-Gothic cases which is a pity.<br>
<br>
Ualarauans<br>
<br>
</p>
    </div>  

    <!--~-|**|PrettyHtmlStart|**|-~-->
    <span width="1" style="color: white;">__._,_.___</span>
    <!-- Start the section with Message In topic -->
    <div id="ygrp-actbar">
              <span class="left">
          <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/message/9536;_ylc=X3oDMTM0a2E4ZjliBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BG1zZ0lkAzk1MzcEc2VjA2Z0cgRzbGsDdnRwYwRzdGltZQMxMTc2NzQ1NjcwBHRwY0lkAzk1MzY-">
            Messages in this topic          </a> (<span class="bld">0</span>)
        </span>
        <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/post;_ylc=X3oDMTJwbjk4NWgyBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BG1zZ0lkAzk1MzcEc2VjA2Z0cgRzbGsDcnBseQRzdGltZQMxMTc2NzQ1Njcw?act=reply&messageNum=9537">
          <span class="bld">
            Reply          </span> (via web post)
        </a>  | 
        <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/post;_ylc=X3oDMTJldDBhM3RpBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA250cGMEc3RpbWUDMTE3Njc0NTY3MA--" class="bld">
          Start a new topic        </a>
          </div> 
    <!-------     Start Nav Bar  ------>
    <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
    <div id="ygrp-vitnav">
                <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/messages;_ylc=X3oDMTJlMXZkdmQ4BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA21zZ3MEc3RpbWUDMTE3Njc0NTY3MA--">Messages</a>  
        
        
        
        
        
            |    <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/members;_ylc=X3oDMTJlMXVoZWM5BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA21icnMEc3RpbWUDMTE3Njc0NTY3MA--">Members</a>  
        
    </div>  
    <!-- |**|end egp html banner|**| -->

    <!-- Do not have place to put it yet -->
    <div id="ygrp-grft">
              
<!-- |**|begin egp html banner|**| -->

        You are a member of the Gothic-L list.  To unsubscribe, send a blank email to <gothic-l-unsubscribe@egroups.com>.        
<!-- |**|end egp html banner|**| -->

          </div>

    <!-- yahoo logo -->
    <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
    <div id="ygrp-ft">
      <a href="http://groups.yahoo.com/;_ylc=X3oDMTJkNHNxZmR1BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA2dmcARzdGltZQMxMTc2NzQ1Njcw">
      <img src="http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/yg/img/logo/ma_grp_160.gif" height="15" width="106" border="0" alt="Yahoo! Groups"></a> <br>
      <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/join;_ylc=X3oDMTJmMjdpbGQ2BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA3N0bmdzBHN0aW1lAzExNzY3NDU2NzA-">Change settings via the Web</a> (Yahoo! ID required) <br>
      Change settings via email: <a href="mailto:gothic-l-digest@yahoogroups.com?subject=Email Delivery: Digest">Switch delivery to Daily Digest</a> | <a href = "mailto:gothic-l-traditional@yahoogroups.com?subject=Change Delivery Format: Traditional">Switch format to Traditional</a> <br>

      <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l;_ylc=X3oDMTJkYXI1OTB2BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA2hwZgRzdGltZQMxMTc2NzQ1Njcw">
        Visit Your Group 
      </a> |
      <a href="http://docs.yahoo.com/info/terms/">
        Yahoo! Groups Terms of Use      </a> |
      <a href="mailto:gothic-l-unsubscribe@yahoogroups.com?subject=">
        Unsubscribe      </a> 
    </div>     <!-- |**|end egp html banner|**| -->
  </div> <!-- ygrp-msg -->

  
  <!-- Sponsor -->
  <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
  <div id="ygrp-sponsor" style="width:140px;float: left; clear: none; margin-left: 5px; background:white; margin-bottom:25px ;position:absolute; top:0; right: 0;">
    <!-- Network content -->
    
    <!-- Start vitality -->
    <div id="ygrp-vital">
            <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l;_ylc=X3oDMTJlMnI5NnF0BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwN2dGwEc2xrA3ZnaHAEc3RpbWUDMTE3Njc0NTY3MA--">
        Visit Your Group      </a>
    </div> 
                <div id="hd">SPONSORED LINKS</div>
      <div id="ov">
        <ul>
                    <li><a href="http://groups.yahoo.com/gads;_ylc=X3oDMTJjcHBqcGJoBF9TAzk3MzU5NzE0BF9wAzEEZ3JwSWQDMTAyMDU5OARncnBzcElkAzE3MDU3MzkyMDYEc2VjA3NsbW9kBHN0aW1lAzExNzY3NDU2NzE-?t=ms&k=Nh+lake+region+real+estate&w1=Nh+lake+region+real+estate&w2=New+hampshire+lake+region+real+estate&c=2&s=75&g=2&.sig=HcA2Gka9ver96eXrT3Jqlg">Nh lake region real estate</a></li>
                    <li><a href="http://groups.yahoo.com/gads;_ylc=X3oDMTJjbjlkdmoxBF9TAzk3MzU5NzE0BF9wAzIEZ3JwSWQDMTAyMDU5OARncnBzcElkAzE3MDU3MzkyMDYEc2VjA3NsbW9kBHN0aW1lAzExNzY3NDU2NzE-?t=ms&k=New+hampshire+lake+region+real+estate&w1=Nh+lake+region+real+estate&w2=New+hampshire+lake+region+real+estate&c=2&s=75&g=2&.sig=VzceW82Yh9iNe-OnKKJhSA">New hampshire lake region real estate</a></li>
                  </ul>
      </div>
              
    <!-- Network content -->
              <div id="nc">
              <div class="ad">
                      <div id="hd1">Top Scientist</div>
<p><a href="http://us.ard.yahoo.com/SIG=12jiad4jn/M=493064.10322711.10977673.9997527/D=groups/S=1705739206:NC/Y=YAHOO/EXP=1176752871/A=4438957/R=0/SIG=111octuig/*http://www.bix.com/contest/5406">10 Greatest Ever</a></p>
<p>Share and vote</p>
<p>on Bix.com!</p>                  </div>
                    <div class="ad">
                      <div id="hd1">Ads on Yahoo!</div> 
<p><a href="http://us.ard.yahoo.com/SIG=12ikjlolj/M=493064.9803227.10510220.8674578/D=groups/S=1705739206:NC/Y=YAHOO/EXP=1176752871/A=3848643/R=0/SIG=131q47hek/*http://searchmarketing.yahoo.com/arp/srchv2.php?o=US2005&cmp=Yahoo&ctv=Groups4&s=Y&s2=&s3=&b=50">Learn more now.</a></p> 
<p>Reach customers</p> 
<p>searching for you.</p>                  </div>
                    <div class="ad">
                      <div id="hd1">Y! GeoCities</div>
<p><a href="http://us.ard.yahoo.com/SIG=12isku1sc/M=493064.9803219.10510212.8674578/D=groups/S=1705739206:NC/Y=YAHOO/EXP=1176752871/A=3848533/R=0/SIG=12ban20bv/*http://us.rd.yahoo.com/evt=42416/*http://geocities.yahoo.com/ps/y360/?v=f">Create a Blog</a></p>
<p>And tell the world</p>
<p>what you think.</p>                  </div>
          </div>
    
  </div>   <!-- |**|end egp html banner|**| -->
  <div style="clear:both; color: #FFF; font-size:1px;">.</div>
</div>   <img src="http://geo.yahoo.com/serv?s=97359714/grpId=1020598/grpspId=1705739206/msgId=9537/stime=1176745670/nc1=4438957/nc2=3848643/nc3=3848533" width="1" height="1"> <br>

<span  style="color: white;">__,_._,___</span>
<!--~-|**|PrettyHtmlEnd|**|-~-->
</body>
<!--~-|**|PrettyHtmlStart|**|-~-->
<head>
<style type="text/css">
<!--
#ygrp-mlmsg {font-size:13px; font-family: arial,helvetica,clean,sans-serif;*font-size:small;*font:x-small;}
#ygrp-mlmsg table {font-size:inherit;font:100%;}
#ygrp-mlmsg select, input, textarea {font:99% arial,helvetica,clean,sans-serif;}
#ygrp-mlmsg pre, code {font:115% monospace;*font-size:100%;}
#ygrp-mlmsg * {line-height:1.22em;}
#ygrp-text{
    font-family: Georgia;       
}
#ygrp-text p{
    margin: 0 0 1em 0;
}
#ygrp-tpmsgs{
    font-family: Arial; 
    clear: both;
}
#ygrp-vitnav{
        padding-top: 10px;
        font-family: Verdana;
        font-size: 77%;
        margin: 0;
}
#ygrp-vitnav a{
        padding: 0 1px;
}
#ygrp-actbar{
        clear: both;
        margin: 25px 0;
        white-space:nowrap;
        color: #666;
        text-align: right;
}
#ygrp-actbar .left{
        float: left;
        white-space:nowrap;
}
.bld{font-weight:bold;}
#ygrp-grft{
        font-family: Verdana;
        font-size: 77%;
        padding: 15px 0;
}
#ygrp-ft{
  font-family: verdana;
  font-size: 77%;
  border-top: 1px solid #666; 
  padding: 5px 0; 
}
#ygrp-mlmsg #logo{
  padding-bottom: 10px;
}

#ygrp-vital{
        background-color: #e0ecee;
        margin-bottom: 20px;
        padding: 2px 0 8px 8px;
}
#ygrp-vital #vithd{
        font-size: 77%;
        font-family: Verdana;
        font-weight: bold;
        color: #333;
        text-transform: uppercase;
}
#ygrp-vital ul{
        padding: 0;
        margin: 2px 0;
}
#ygrp-vital ul li{
  list-style-type: none;
  clear: both;
  border: 1px solid #e0ecee;  
}
#ygrp-vital ul li .ct{
  font-weight: bold;
  color: #ff7900;
  float: right;
  width: 2em;
  text-align:right;
  padding-right: .5em;
}
#ygrp-vital ul li .cat{
  font-weight: bold;
}
#ygrp-vital a {
        text-decoration: none;
}

#ygrp-vital a:hover{
  text-decoration: underline;
}

#ygrp-sponsor #hd{
        color: #999;
        font-size: 77%;
}
#ygrp-sponsor #ov{
        padding: 6px 13px;
        background-color: #e0ecee;
        margin-bottom: 20px;
}
#ygrp-sponsor #ov ul{
        padding: 0 0 0 8px;
        margin: 0;
}
#ygrp-sponsor #ov li{
        list-style-type: square;
        padding: 6px 0;
        font-size: 77%;
}
#ygrp-sponsor #ov li a{
        text-decoration: none;
        font-size: 130%;
}
#ygrp-sponsor #nc {
  background-color: #eee;
  margin-bottom: 20px;
  padding: 0 8px;
}
#ygrp-sponsor .ad{
        padding: 8px 0;
}
#ygrp-sponsor .ad #hd1{
        font-family: Arial;
        font-weight: bold;
        color: #628c2a;
        font-size: 100%;
        line-height: 122%;
}
#ygrp-sponsor .ad a{
        text-decoration: none;
}
#ygrp-sponsor .ad a:hover{
        text-decoration: underline;
}
#ygrp-sponsor .ad p{
        margin: 0;
}
o {font-size: 0; }
.MsoNormal {
   margin: 0 0 0 0;
}
#ygrp-text tt{
  font-size: 120%;
}
blockquote{margin: 0 0 0 4px;}
.replbq {margin:4}
-->
</style>
</head>
<!--~-|**|PrettyHtmlEnd|**|-~-->
</html><!--End group email -->