<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01//EN" "http://www.w3.org/TR/html4/strict.dtd">
<html>
<head>
</head>

<!-- Network content -->


<body style="background-color: #ffffff;">

<!--~-|**|PrettyHtmlStartT|**|-~-->
<div id="ygrp-mlmsg" style="width:655px; position:relative;">
  <div id="ygrp-msg" style="width: 490px; padding: 0 15px 0 0; float:left;  z-index:1;">
<!--~-|**|PrettyHtmlEndT|**|-~-->

    <div id="ygrp-text">
            <p>--- In <a href="mailto:gothic-l%40yahoogroups.com">gothic-l@yahoogroup<wbr>s.com</a>, "ualarauans" <ualarauans@<wbr>...> wrote:<br>
><br>
> Lang mel galişan (passim) "Long time ago" – why not uslişan? And <br>
> maybe dative would be better here, cf. Icel. liğnum şrim <br>
> vetrum "three years ago".<br>
<br>
For time having passed, we've got 'nahts framis galaiş'.  That's why I<br>
chose this one.  Maybe 'usleişan' would work too?  I shall ponder<br>
cases.  You could be right about dative; it is referring more to a<br>
point in the past than a period.  But, if I remember rightly, '(at)<br>
liğnum şrim vetrum' means "after three years had passed", "when three<br>
years were up" -- rather like the Gothic dative absolute: jah at Iesu<br>
ufdaupidamma jah bidjandin usluknoda himins (L 3:21); at sunnin şan<br>
urrinnandin ufbrann (Mk 4:6).  Old Norse has the expression: (şat var)<br>
fyrir löngu "(that was) long ago"...<br>
<br>
> <br>
> alafusai gumans "men most eager" – alafunsai?<br>
<br>
Yes, you're absolutely right.  All that OE and ON poetry made me forget!<br>
<br>
> ufsnişanai stainam "slain with stones" – ufsneişan seems to mean <br>
> literally "to slaughter an animal", "to kill with a knife or sword". <br>
> How could you do it with stones?<br>
<br>
Good point.  I'll think about that one.  Possible excuses: an<br>
acceptable synonym in poetry?  And ON 'drepa' doesn't only mean to<br>
kill by striking.  Or alternatively:<br>
<br>
maurşridai stainam<br>
magjus juşan bai.<br>
<br>
Okay, not exactly murdered; I'm sure Ermanaric could argue<br>
self-defense, but again possible an acceptable poetic license?<br>
<br>
> ni witum ... ak gataujam "We know not ... but that is what we shall <br>
> do". It would seem as if there's an opposition "ni – ak" in the <br>
> sense of Germ. "nicht - sondern". That would be a strange phrase, <br>
> where knowing and doing are something that substitute for each <br>
> other. German would have aber or trotzdem and Gothic probably iş or <br>
> sweşauh. Correct me if I misunderstand here something.<br>
<br>
I see what you mean.  I have a vague memory of seeing a similar<br>
example, or examples, somewhere in the Epistles.  I'll try and track<br>
it down.  It's always possible I hallucinated it...  Thanks for<br>
pointing it out.  If I can't find anything, I'll change it as you suggest.<br>
<br>
> <br>
> Şata was auk şiudans / şiuşeigosts gibom; / şata was auk hilmje / <br>
> hindarweisosts "For that was the king most kind in gifts; for that <br>
> was the sliest of sovereigns". Why not şiudane, to parallel with <br>
> hilmje?<br>
<br>
Both usages are attested: gudjane auhumistans : auhumists weiha.  I<br>
chose 'şiudans' just for the sake of the meter: ú (x) x x / x<br>
(Sievers' type A, which wouldn't work with two undressed syllables<br>
after the final lift/beat).<br>
<br>
> <br>
> şuls "minister" – is ON şulr an –i-stem or an-u-stem (in which case <br>
> it's Go. şulus)?<br>
<br>
OE şyle, an i-stem.  I think the ON word is an i-stem too, isn't it? <br>
Dative 'şul': "At hárum şul hlæ şú aldregi."<br>
<br>
> <br>
> Inn qam "In came" – I remember we discussed that inna qam would be <br>
> more correct.<br>
<br>
Excellent point!<br>
<br>
> jah minşiladrupam "and the foam of the bit" – munşila-drupam?<br>
<br>
OHG mindil; OE mídl, míşl (rather than *mıdl, *mığl) -- points to *<br>
minşila-.  Could still be related to 'munşs' by ablaut, perhaps?  The<br>
OED mentions Lat. manducare.<br>
<br>
> Imrikins banins "Imrika's slayer" – do you think the nom. is bana<br>
> M -an? Why not banja M.-an (synon. with banja F.-o "wound")?<br>
<br>
Fairly sure about this one: OE 'bana' "killer"; ON bani; OHG bano. <br>
But OE 'benne' "wound"; ON "ben".<br>
<br>
> so şiudaahva "the mighty river" – wouldn't the a's have been <br>
> contracted into şiudahva? Are there any examples?<br>
<br>
Lots of examples of 'aa' [ <a href="http://www.wulfila.be/Corpus/Search.html">http://www.wulfila.<wbr>be/Corpus/<wbr>Search.html</a> ],<br>
most involve prefixes, but cf. galiugaapaustauleis<wbr>; afraanastodeinai.<br>
<br>
> <br>
> badwos fusa "keen for conflict" – funsa? And, isn't it < PG *bağwaz <br>
> M.-a? Maybe, badwis funsa or as a compound badwafunsa?<br>
<br>
Yes, 'funsa'.  The object of desire in genitive in OE and ON.  And see<br>
OE beado, fwo; ON böğ, gen. böğvar, fwo.<br>
<br>
> langa "long" (adv.) – maybe laggo?<br>
<br>
We've got: swa lagga swe ik im şiudo apaustaulus (R 11:13); swa lagga<br>
hveila swe (Mk 2:19, etc.); saei habaida unhulşons mela lagga (L<br>
8:27); jah ni wilda laggai hveilai (L 18:4).<br>
<br>
And: nauh leitil mel liuhaş in izwis ist (J 12:35); leitil nauh jah ni<br>
saihviş mik; jah aftra leitil jah gasaihviş mik (J 16:16-17).<br>
<br>
So both dative and accusative used adverbially for duration of time. <br>
According to Wright, accusative is the usual case for duration in time<br>
or space.  I wonder if the use of dative arose through<br>
reinterpretation of 'lagga (mela)' as 'lagga (hveila)'?  Icelandic has<br>
'löngu' "for a long time" (dat.sg.).<br>
<br>
> <br>
> leitil waiht "a little thing" – why not leitila waihts F.-i?<br>
<br>
I see that Streitberg says 'waiht' neuter is used only with negatives,<br>
so you're right again: waihts, fi./fc.  Attested both as an i-stem and<br>
a consonant stem.  This will mess up the meter of the next line, but<br>
I'll think of something...<br>
<br>
> <br>
> haglakaurnam / kaldaim draibişs "by hailstones driven" – is this <br>
> inspired by Icelandic runic poem: hagall er kaldakorn / ok <br>
> krapadrífa?<br>
<br>
Yes, that and the Old English poem the Seafarer, which calls hail<br>
"corna caldast", and the Old English rune poem has "H byş hwitust corna".<br>
<br>
> <br>
> sa staşs, şarei wulfs / ni wili wraton ufta "that place where the <br>
> wolf is loath to linger" – maybe şadei ("where to") ... wraton?<br>
<br>
I guess 'şarei' suggests that the wolf might pass through if he had<br>
to, but he wouldn't actually want to stroll about there.  'şadei'<br>
would suggest that the wolf wouldn't go there at all.  So either make<br>
sense, although 'şadei' might be more dire?  'ufta' by the way was my<br>
attempt at imitating the traditional understatement in old Germanic<br>
poems: the wolf doesn't often like to wander in that place = the wolf<br>
doesn't like to be there at all.<br>
<br>
> waurhtida ijos du wargam "made outlaws of them" – (ga-)waurhta? And <br>
> maybe you'd need a fem. of wargs. Dat. pl. wargom (both F.-o and<br>
> F.-on)?<br>
<br>
> Ni andnam şos brudeis at reik / bleişein in waihtai "Those ladies <br>
> got no mercy from the ruler" – Ni andnemun ... fram ... bleişeins ni <br>
> waiht(ai)?<br>
<br>
Yes, plural: 'andnemun'.  But 'at' is okay: şo anabusn nam at attin<br>
meinamma (John 10:18); unte ik andnam at fraujin (1Cor 11:23).  There<br>
is also a similar use of 'at' with 'nema' in Old Norse.  I see bleişei<br>
is attested in both singular and plural.  Any reason to favour the<br>
plural?  'in waihtai' is a very common intensifier for the negative [<br>
<a href="http://www.wulfila.be/Corpus/Search.html">http://www.wulfila.<wbr>be/Corpus/<wbr>Search.html</a> ].<br>
<br>
> Gardins begetun "homes they found" – isn't gards an –a-stem, acc. <br>
> pl. gardans?<br>
<br>
No, it's an i-stem: andnimaina mik in gardins seinans (L 16:4); şaiei<br>
gardins allans uswaltjand (Tit 1:11).  And see Streitberg: [<br>
<a href="http://www.wulfila.be/lib/streitberg/1910/HTML/B047.html">http://www.wulfila.<wbr>be/lib/streitber<wbr>g/1910/HTML/<wbr>B047.html</a> ].<br>
<br>
> <br>
> Fraus nasos is smalos "Froze his little nose" – if nasos is pl., <br>
> then why not frusun? Or is it an impersonal verb friusan acc.?<br>
<br>
That's what I was thinking.  It's used impersonally in Old Norse.<br>
<br>
> was abraba lasiws "He was sorely exhausted" – lit. "was strongly <br>
> weak"?<br>
<br>
"Extremely weak" ("exhausted" being an interpretive translation from<br>
the context...)  The adverb is attested used of fear and size.<br>
<br>
> <br>
> bi spedistin (twice) "at last" – an Anglicism?<br>
<br>
I was thinking of: bi spedistin şan anakumbjandam şaim ainlibim<br>
ataugida (Mk 16:14).<br>
<br>
> <br>
> jah waton bigat "and found water" – wato acc. sg. neutr.?<br>
<br>
You're right.<br>
<br>
> <br>
> Ga-u-hva-saihvis şu, wins "Doest thou see ought, friend" –<br>
> win voc. sg.?<br>
<br>
Yes, it should be.  Well spotted!  Metrical note: rightly or wrongly I<br>
decided to count 'hv' and 'q' as single consonants, rather than clusters.<br>
<br>
> <br>
> waihts unkunşos "strange beings" – waihtins acc. pl.?<br>
> <br>
> hva and wig skewjan, / waihts unkunşos "what it is that walking upon <br>
> the way, strange beings" – hva and wig skeweiş, waihtins... or <br>
> waihteis?<br>
<br>
The word is attested both as i-stem and consonant stem: see above.  So<br>
either would work: waihts or waihtins.<br>
<br>
> <br>
> austro "from the east" – maybe austana?<br>
<br>
austro, from aust(r) + the ablative suffix -şro dodges the question of<br>
whether 'r' should be included in the root; and it seemed to me like a<br>
reasonable possibility given the various other adverbs built along<br>
this model: jainşro, etc.  This is meant to be Sievers A 3 delayed<br>
alliteration, by the way (cf. Vóluspá: ok um şat gættusk = x x x / x).<br>
 Only one unstressed syllable is allowed to follow the single lift in<br>
this type.  So I'd have to rethink this a bit if I chose *aust(r?)ana<br>
instead.  I'm sure the question of directions must have come up here<br>
in the past...<br>
<br>
> şruthaurne "trumpets" – şuthaurne?<br>
<br>
That's right.  Thanks.<br>
<br>
> <br>
> Niu gadaursam "Do we not dare" – gadaursum (praet.-praes.<wbr>)?<br>
<br>
True.<br>
<br>
> <br>
> şatei usdreiban magt "that thou canst drive out" – mageis (optative)?<br>
<br>
Yes, as in the suitable combattative: nih ahjaiş şatei qemjau lagjan<br>
gawairşi ana airşa; ni qam lagjan gawairşi, ak hairu (Mt 10:34).<br>
<br>
> <br>
> wulfeins "wolvish" – wouldn't wulfisks or wulfakunds be better?<br>
<br>
I picked this suffix in particular because of the Old English poem<br>
Deor: Wé geáscodan Eormanríces wylfenne geşóht "We have heard of<br>
Ermanaric's wolvish mind."<br>
<br>
> <br>
> aişşau afmarzeins / ana markai sijai "or treachery be upon the <br>
> border" – so you stress af-marzeins on the stem? Or aişşau, af- and <br>
> ana do alliterate here?<br>
<br>
I was alliterating on /m/.<br>
<br>
aişşau afmarzeins    x x / \ x         Sievers type C<br>
ana markai sijai     x x / x ú (x)     Sievers type B + resolution<br>
<br>
For the first of these, cf. gyf him edwendan (Beowulf 280 x x / \ x),<br>
admittedly with alliteration on the vowel /e/.  I think it's most<br>
common, in Beowulf at least, to alliterate on the first lift where<br>
there is only one prop/stuğill/<wbr>alliterator, but there are also plenty<br>
of lines where alliteration is on the second lift only.  But are there<br>
any where the alliteration is carried by the second part of a<br>
compound?  I'll investigate.<wbr>..  If not, it might be worth changing.<br>
<br>
> <br>
> ana bel galagt "thou didst set ... on a pyre" – you mean some poetic <br>
> form of galagides?<br>
<br>
You're right, of course: it should be 'galagides'.  No poetry here! <br>
I'll need to sort out the meter to accomadate that.<br>
<br>
> <br>
> sarwo laus "defenceless" – sarwe laus (sarwa N.-a pl.)?<br>
<br>
Yes.<br>
<br>
> <br>
> wainaha kuni "wretched people" – wainah or wainahata?<br>
<br>
Yes.  I think this must have crept in the course of revisions.  I<br>
probably had 'şiuda' at one time...<br>
<br>
> <br>
> fus haljos "eager for thy grave" – funs?<br>
<br>
Yes.<br>
<br>
> <br>
> ana hangista "on horseback" – maybe ha:hists for "hengest" (Old <br>
> Runic hanhistaR)?<br>
<br>
Funny you should mention that...  I was just thinking about this,<br>
after looking up "horse" names.  I think I will change it to 'hahista'<br>
(considering Go. hahan, fahan, as against their NWG cognates with /ng/).<br>
<br>
> <br>
> iş anşarai arans / ana airşai distaurun "others eagles upon the <br>
> earth did rend" – anşarans acc. pl.?<br>
<br>
Yes.  Another one of those lines that went through so many revisions I<br>
got blind to the discrepancies!<br>
<br>
> <br>
> bişe saiwala brigus / us brustim fralet "when the monarch let go the <br>
> life from his breast" – fralailot?<br>
<br>
Yes: you're right again!  I blame Old Norse 'lét'.<br>
<br>
> <br>
> Ni was ainhun strawo / jainamma reik "No wake at all for that <br>
> noble" – ainohun (since strawa is fem.)?<br>
<br>
Yes.  I had a feeling there was some tendency to disregard agreement<br>
with 'ainhun'.  In the back of my mind, I had that example of Wright's<br>
'ni wairşiş garaihts ainhun leike' -- but obviously this isn't quite<br>
the same thing.<br>
<br>
> <br>
> Ik gasahv şar falka laus "A falcon I saw there" – falkan lausana <br>
> (acc.)?<br>
<br>
Correct.<br>
<br>
> <br>
> Also I spotted a number of compounds with a missing bindvowel:<br>
> <br>
> şis armlausins "of the armless" – armalausins? (there was even such <br>
> a tribe in Germania – Lat. Armalausi)<br>
> <br>
> hunslfrodos "knowledgeable about sacrifice" – hunsla-frodos?<br>
> <br>
> tibrmaujos "oblation-maidens" – tibramaujos?<br>
> <br>
> neişhardus "hate-hard" – neişahardus? Though here it may be right, <br>
> since (if) h was weak.<br>
> <br>
> iuphimins "High Heaven" – iupahimins? Same is here.<br>
> <br>
> I'm sure that most of the above said (sg. for pl. etc) are <br>
> poeticisms and somehow connected with the rhyme. Would Llama sa <br>
> Liuşareis comment on that?<br>
<br>
Certainly!  As you've guessed, for the sake of the meter, I took<br>
advantage of the fact that connecting vowels are sometimes used,<br>
sometimes not, in Biblical Gothic.  Of course, it may be that Gothic<br>
poets followed quite different rules; in fact they probably did at a<br>
very early stage in the language; but at the stage we have it, it's<br>
not so very different from Old English at the time when the earliest<br>
examples of Old English poetry are thought to have been composed. <br>
Near enough for it to be fairly easy to wrangle sentences into<br>
passable lines of verse according to the same rules.  So I tried as<br>
far as I could to follow the metrical patterns of early Old English<br>
poetry as analysed by Eduard Sievers and others in that tradition.<br>
<br>
Nahts neişhardus.  / / \ x   -- this is the archetypal Sievers' type D.<br>
<br>
gatawida tibrmaujos   (x) ú (x) x / \ x  -- type D*, this time with<br>
the prefix counting as anacrusis, resolution of the short first lift<br>
(i.e. the short stressed syllable is counted together with the<br>
following unstressed syllable as metrically equivalent to a single<br>
stressed syllable) + one intervening unstressed syllable (that's what<br>
the asterisk denotes in Sievers' classification)<wbr>, and the rest as in<br>
"nahts neişhardus".<br>
<br>
trudan hreimawigans,  ú (x) / x ù (x).  -- Reversed D, with resolution<br>
on the first lift and the half-stress at the end.  Here we can get<br>
away with the connecting vowel because the half-stress is on a short<br>
syllable, so it can be resolved.  This is a variant of type D in which<br>
the half-stress is shifted to the end of the line and is preceded by a<br>
unstressed syllable.  "trudan hreimwigans" would also be metrically<br>
acceptable because resolution is blocked in this position when a short<br>
half-stress immediately follows a long stressed syllable (and<br>
half-stress must be followed by a long unstressed syllable, which it<br>
is: -ans).<br>
<br>
> şis armlausins "of the armless" – armalausins? (there was even such <br>
> a tribe in Germania – Lat. Armalausi)<br>
> <br>
> hunslfrodos "knowledgeable about sacrifice" – hunsla-frodos?<br>
<br>
The armless one is Ermanaric, a reference to his injuries received<br>
from Sunjahildi's vengeful brothers.  "şis armlausins" would scan: x /<br>
\ x.  This is a variant of Sievers' type C in which a haflf-stress<br>
(secondary stress) counts is used in the second lift just like a full<br>
stress.  Weirdly, from the point of view of Germanic cognates, Go.<br>
'arms' "arm" is a masculine i-stem, so the expanded form would be:<br>
armilaus.  Cf. jah is andnam ina ana armins seinans (L 2:28).<br>
<br>
> Ualarauans<br>
<br>
Şus awilido, Walhahrabn.  You've been very helpful!  Hmm, here's a<br>
puzzle: preterite 2nd. sg. of hilpan?  halpt?  halft?<br>
<br>
LN<br>
<br>
</p>
    </div>  

    <!--~-|**|PrettyHtmlStart|**|-~-->
    <span width="1" style="color: white;">__._,_.___</span>
    <!-- Start the section with Message In topic -->
    <div id="ygrp-actbar">
              <span class="left">
          <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/message/9573;_ylc=X3oDMTM0aXExOTg1BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BG1zZ0lkAzk1OTUEc2VjA2Z0cgRzbGsDdnRwYwRzdGltZQMxMTc2OTE1ODY5BHRwY0lkAzk1NzM-">
            Messages in this topic          </a> (<span class="bld">0</span>)
        </span>
        <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/post;_ylc=X3oDMTJwMWJsb3RzBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BG1zZ0lkAzk1OTUEc2VjA2Z0cgRzbGsDcnBseQRzdGltZQMxMTc2OTE1ODY5?act=reply&messageNum=9595">
          <span class="bld">
            Reply          </span> (via web post)
        </a>  | 
        <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/post;_ylc=X3oDMTJlb2FhYWswBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA250cGMEc3RpbWUDMTE3NjkxNTg2OQ--" class="bld">
          Start a new topic        </a>
          </div> 
    <!-------     Start Nav Bar  ------>
    <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
    <div id="ygrp-vitnav">
                <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/messages;_ylc=X3oDMTJlYWJ2amdmBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA21zZ3MEc3RpbWUDMTE3NjkxNTg2OQ--">Messages</a>  
        
        
        
        
        
            |    <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/members;_ylc=X3oDMTJldDhmaThzBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA21icnMEc3RpbWUDMTE3NjkxNTg2OQ--">Members</a>  
        
    </div>  
    <!-- |**|end egp html banner|**| -->

    <!-- Do not have place to put it yet -->
    <div id="ygrp-grft">
              
<!-- |**|begin egp html banner|**| -->

        You are a member of the Gothic-L list.  To unsubscribe, send a blank email to <gothic-l-unsubscribe@egroups.com>.        
<!-- |**|end egp html banner|**| -->

          </div>

    <!-- yahoo logo -->
    <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
    <div id="ygrp-ft">
      <a href="http://groups.yahoo.com/;_ylc=X3oDMTJka2JrYXIyBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA2dmcARzdGltZQMxMTc2OTE1ODY5">
      <img src="http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/yg/img/logo/ma_grp_160.gif" height="15" width="106" border="0" alt="Yahoo! Groups"></a> <br>
      <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/join;_ylc=X3oDMTJmZXBjamI5BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA3N0bmdzBHN0aW1lAzExNzY5MTU4Njk-">Change settings via the Web</a> (Yahoo! ID required) <br>
      Change settings via email: <a href="mailto:gothic-l-digest@yahoogroups.com?subject=Email Delivery: Digest">Switch delivery to Daily Digest</a> | <a href = "mailto:gothic-l-traditional@yahoogroups.com?subject=Change Delivery Format: Traditional">Switch format to Traditional</a> <br>

      <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l;_ylc=X3oDMTJkdDNpcW8yBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA2hwZgRzdGltZQMxMTc2OTE1ODY5">
        Visit Your Group 
      </a> |
      <a href="http://docs.yahoo.com/info/terms/">
        Yahoo! Groups Terms of Use      </a> |
      <a href="mailto:gothic-l-unsubscribe@yahoogroups.com?subject=">
        Unsubscribe      </a> 
    </div>     <!-- |**|end egp html banner|**| -->
  </div> <!-- ygrp-msg -->

  
  <!-- Sponsor -->
  <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
  <div id="ygrp-sponsor" style="width:140px;float: left; clear: none; margin-left: 5px; background:white; margin-bottom:25px ;position:absolute; top:0; right: 0;">
    <!-- Network content -->
    
    <!-- Start vitality -->
    <div id="ygrp-vital">
              <div id="vithd">Recent Activity</div>
        <ul style="list-style-type:none; padding: 0; margin: 2px 0;">
                <li style="clear: both;">
      <div class="ct" style="float: right;"><span style="display:none"> </span>1</div>
      <div class="cat"><a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/members;_ylc=X3oDMTJmaTdvYzN0BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwN2dGwEc2xrA3ZtYnJzBHN0aW1lAzExNzY5MTU4Njk-">New Members</a></div>
    </li>
  
            
            
            
                <li style="clear: both;">
      <div class="ct" style="float: right;"><span style="display:none"> </span>1</div>
      <div class="cat"><a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/files;_ylc=X3oDMTJndGd0b2NpBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwN2dGwEc2xrA3ZmaWxlcwRzdGltZQMxMTc2OTE1ODY5">New Files</a></div>
    </li>
  
            
        </ul>
            <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l;_ylc=X3oDMTJlN3NoNWRqBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwN2dGwEc2xrA3ZnaHAEc3RpbWUDMTE3NjkxNTg2OQ--">
        Visit Your Group      </a>
    </div> 
                <div id="hd">SPONSORED LINKS</div>
      <div id="ov">
        <ul>
                    <li><a href="http://groups.yahoo.com/gads;_ylc=X3oDMTJjbjF1djdjBF9TAzk3MzU5NzE0BF9wAzEEZ3JwSWQDMTAyMDU5OARncnBzcElkAzE3MDU3MzkyMDYEc2VjA3NsbW9kBHN0aW1lAzExNzY5MTU4NzA-?t=ms&k=Nh+lake+region+real+estate&w1=Nh+lake+region+real+estate&w2=New+hampshire+lake+region+real+estate&c=2&s=75&g=2&.sig=HcA2Gka9ver96eXrT3Jqlg">Nh lake region real estate</a></li>
                    <li><a href="http://groups.yahoo.com/gads;_ylc=X3oDMTJjbmM0NjRkBF9TAzk3MzU5NzE0BF9wAzIEZ3JwSWQDMTAyMDU5OARncnBzcElkAzE3MDU3MzkyMDYEc2VjA3NsbW9kBHN0aW1lAzExNzY5MTU4NzA-?t=ms&k=New+hampshire+lake+region+real+estate&w1=Nh+lake+region+real+estate&w2=New+hampshire+lake+region+real+estate&c=2&s=75&g=2&.sig=VzceW82Yh9iNe-OnKKJhSA">New hampshire lake region real estate</a></li>
                  </ul>
      </div>
              
    <!-- Network content -->
              <div id="nc">
              <div class="ad">
                      <div id="hd1">Top Scientist</div>
<p><a href="http://us.ard.yahoo.com/SIG=12jaesrd9/M=493064.10322711.10977673.9997527/D=groups/S=1705739206:NC/Y=YAHOO/EXP=1176923070/A=4438957/R=0/SIG=111octuig/*http://www.bix.com/contest/5406">10 Greatest Ever</a></p>
<p>Share and vote</p>
<p>on Bix.com!</p>                  </div>
                    <div class="ad">
                      <div id="hd1">Y! GeoCities</div>
<p><a href="http://us.ard.yahoo.com/SIG=12idrl86a/M=493064.9803219.10510212.8674578/D=groups/S=1705739206:NC/Y=YAHOO/EXP=1176923070/A=3848531/R=0/SIG=11vts2tqq/*http://us.rd.yahoo.com/evt=42416/*http://geocities.yahoo.com/">Create a Web Site</a></p>
<p>Easy-to-use tools.</p>
<p>Get started now.</p>                  </div>
                    <div class="ad">
                      <div id="hd1">Search Ads</div> 
<p><a href="http://us.ard.yahoo.com/SIG=12ijlhbhs/M=493064.9803227.10510220.8674578/D=groups/S=1705739206:NC/Y=YAHOO/EXP=1176923070/A=3848641/R=0/SIG=1312g85fq/*http://searchmarketing.yahoo.com/arp/srchv2.php?o=US2003&cmp=Yahoo&ctv=Groups2&s=Y&s2=&s3=&b=50">Get new customers.</a></p> 
<p>List your web site</p> 
<p>in Yahoo! Search.</p>                  </div>
          </div>
    
  </div>   <!-- |**|end egp html banner|**| -->
  <div style="clear:both; color: #FFF; font-size:1px;">.</div>
</div>   <img src="http://geo.yahoo.com/serv?s=97359714/grpId=1020598/grpspId=1705739206/msgId=9595/stime=1176915869/nc1=4438957/nc2=3848531/nc3=3848641" width="1" height="1"> <br>

<span  style="color: white;">__,_._,___</span>
<!--~-|**|PrettyHtmlEnd|**|-~-->
</body>
<!--~-|**|PrettyHtmlStart|**|-~-->
<head>
<style type="text/css">
<!--
#ygrp-mlmsg {font-size:13px; font-family: arial,helvetica,clean,sans-serif;*font-size:small;*font:x-small;}
#ygrp-mlmsg table {font-size:inherit;font:100%;}
#ygrp-mlmsg select, input, textarea {font:99% arial,helvetica,clean,sans-serif;}
#ygrp-mlmsg pre, code {font:115% monospace;*font-size:100%;}
#ygrp-mlmsg * {line-height:1.22em;}
#ygrp-text{
    font-family: Georgia;       
}
#ygrp-text p{
    margin: 0 0 1em 0;
}
#ygrp-tpmsgs{
    font-family: Arial; 
    clear: both;
}
#ygrp-vitnav{
        padding-top: 10px;
        font-family: Verdana;
        font-size: 77%;
        margin: 0;
}
#ygrp-vitnav a{
        padding: 0 1px;
}
#ygrp-actbar{
        clear: both;
        margin: 25px 0;
        white-space:nowrap;
        color: #666;
        text-align: right;
}
#ygrp-actbar .left{
        float: left;
        white-space:nowrap;
}
.bld{font-weight:bold;}
#ygrp-grft{
        font-family: Verdana;
        font-size: 77%;
        padding: 15px 0;
}
#ygrp-ft{
  font-family: verdana;
  font-size: 77%;
  border-top: 1px solid #666; 
  padding: 5px 0; 
}
#ygrp-mlmsg #logo{
  padding-bottom: 10px;
}

#ygrp-vital{
        background-color: #e0ecee;
        margin-bottom: 20px;
        padding: 2px 0 8px 8px;
}
#ygrp-vital #vithd{
        font-size: 77%;
        font-family: Verdana;
        font-weight: bold;
        color: #333;
        text-transform: uppercase;
}
#ygrp-vital ul{
        padding: 0;
        margin: 2px 0;
}
#ygrp-vital ul li{
  list-style-type: none;
  clear: both;
  border: 1px solid #e0ecee;  
}
#ygrp-vital ul li .ct{
  font-weight: bold;
  color: #ff7900;
  float: right;
  width: 2em;
  text-align:right;
  padding-right: .5em;
}
#ygrp-vital ul li .cat{
  font-weight: bold;
}
#ygrp-vital a {
        text-decoration: none;
}

#ygrp-vital a:hover{
  text-decoration: underline;
}

#ygrp-sponsor #hd{
        color: #999;
        font-size: 77%;
}
#ygrp-sponsor #ov{
        padding: 6px 13px;
        background-color: #e0ecee;
        margin-bottom: 20px;
}
#ygrp-sponsor #ov ul{
        padding: 0 0 0 8px;
        margin: 0;
}
#ygrp-sponsor #ov li{
        list-style-type: square;
        padding: 6px 0;
        font-size: 77%;
}
#ygrp-sponsor #ov li a{
        text-decoration: none;
        font-size: 130%;
}
#ygrp-sponsor #nc {
  background-color: #eee;
  margin-bottom: 20px;
  padding: 0 8px;
}
#ygrp-sponsor .ad{
        padding: 8px 0;
}
#ygrp-sponsor .ad #hd1{
        font-family: Arial;
        font-weight: bold;
        color: #628c2a;
        font-size: 100%;
        line-height: 122%;
}
#ygrp-sponsor .ad a{
        text-decoration: none;
}
#ygrp-sponsor .ad a:hover{
        text-decoration: underline;
}
#ygrp-sponsor .ad p{
        margin: 0;
}
o {font-size: 0; }
.MsoNormal {
   margin: 0 0 0 0;
}
#ygrp-text tt{
  font-size: 120%;
}
blockquote{margin: 0 0 0 4px;}
.replbq {margin:4}
-->
</style>
</head>
<!--~-|**|PrettyHtmlEnd|**|-~-->
</html><!--End group email -->