<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01//EN" "http://www.w3.org/TR/html4/strict.dtd">
<html>
<head>
</head>

<!-- Network content -->


<body style="background-color: #ffffff;">

<!--~-|**|PrettyHtmlStartT|**|-~-->
<div id="ygrp-mlmsg" style="width:655px; position:relative;">
  <div id="ygrp-msg" style="width: 490px; padding: 0 15px 0 0; float:left;  z-index:1;">
<!--~-|**|PrettyHtmlEndT|**|-~-->

    <div id="ygrp-text">
            <p><br>
Maybe we should have a second, more definitive file which will start<br>
off small and grow gradually, and only contain words that have been<br>
posted here (just a few at a time, so that all interested parties have<br>
chance to reply, and to do any research necessary) for discussion and<br>
agreed on.<br>
<br>
> > "egg ái, n. (addj-)". - Why not addi in nom.?<br>
<br>
Braune/Helm 1956, 115a "Die germanischen s-stämme sind im Gotischen<br>
alle in die a-Flexion übergetreten; Aufzählung bei Krause 121 (agis,<br>
gadigis, hatis, sigis, skaşis; ahs, şeihs, weihs)."  Cf. OE<br>
nom.acc.pl. æ´gru.  The one possible partial exception is 'hatis',<br>
attested once as genitive singular 'hatis' Eph 2:3 B, beside hatize<br>
Eph 2:3 A = ORGHS.  The nominative is attested several times as<br>
'hatis', never *hat or *hats (Braune/Helm 94.4).  On the other hand,<br>
Crim.Go. 'ada' is traced back to Go. *addi (Braune/Helm 73.1), which<br>
obviously contradicts this rule.  The Oxford English Dictionary<br>
reconstructs Go. *addjis.  Another possibility is *addeis. <br>
Unfortunately we only have the participle 'daddjandeim' of the verb<br>
'daddjan' "to suckle" for comparison.  There is a tendency for long<br>
neuter ja-stems to analogously replace 'ei' with 'ji', while masculine<br>
ja-stems tend to preserve the distinction resulting from Sievers' Law:<br>
'ei' after long stems, 'ji' after short (Wright 183), although there<br>
is some fluctuation in either case: andbahteis : andbahtjis;<br>
gawairşeis : gawairşjis.  So, a lot of uncertainties, but perhaps<br>
*addjis is the most likely, given this general trend.  For want of any<br>
more definite evidence, this is the one I've been using (for what<br>
that's worth).  The lack of final 's' in Crimean Gothic isn't really<br>
significant to the question of whether it would have been there in<br>
Wulfilan Gothic; compare: mycha, stul, tag, handa...<br>
<br>
> "accusative şula-drusts, a."<br>
> "genitive aigina-drusts, a."<br>
> "dative giba-drusts, a."<br>
> "nominative nama-drusts, a."<br>
> "instrumental hve-drusts, a." – I guess these are all names of <br>
> grammatical cases and hence nouns?<br>
<br>
Yes, although I suggest we go with your suggestion of: hvana-drus,<br>
hvis-drus, hvamma-drus, hvas-drus, hve-drus.<br>
<br>
> "stairno-witja"<wbr>, "stairno-leisei"<wbr>. - Weak nouns have –a- as a <br>
> bindvowel [Braune/Helm, 1952:53], cf. auga-dauro, qina-kunds, wilja-<br>
> halşei etc. So, maybe stairna-witja, stairna-leisei?<br>
<br>
Yes.<br>
<br>
> "briuwan, 1". - Sure, it's not briggwan?<br>
<br>
Agreed, it ought to be *briggwan.<br>
<br>
> "kattus, fu" and "katus, mu." – one form excludes another.<br>
<br>
How about: 'kattus', mu. "cat" (=ON köttr, mu., Lat. cattus); 'katto'<br>
"female cat", fon (=OE catte, etc.); *kataza "male cat, tomcat" (OHG<br>
chataro).  Romance forms come from Popular Latin *cattus, *catta.  On<br>
Lat. 'catus', the OED comments: "Palladius, ? c 350, has catus,<br>
elsewhere scanned ca:tus (Lewis and Short), and prob. in both cases<br>
properly cattus."<br>
<br>
> "Dane Dana mn." - ON Danir pl. M.-i. Maybe Dans, pl. Daneis; <br>
> Danimarka?<br>
<br>
Agreed.  There is some more detailed discussion of this in the<br>
Theudiskon archives, if anyone has time to track it down.  If I<br>
remember rightly, Konrad argued in favour of a regular i-stem in<br>
Proto-Norse (cf. OE Dene, pl., and the name ON Hálfdanr, OE<br>
Healfdene), which was only later replaced with weak forms in the<br>
singular.  I believe we also discussed "English" -- but I don't<br>
remember any firm conclusion being reached as to whether to<br>
reconstruct with a vowel intervening betw. /ng/ and /l/.<br>
<br>
> > "badus, mwa", "badwa, fo". - Shouldn't we mark them as "poetic"? I'd <br>
> doubt that they still existed in the spoken language in the time of <br>
> the Bible translation.<br>
<br>
Good idea to mark words as poetic.  ON böğ and OE beado are both fwo.<br>
 Koebler has: "*badwo, germ., F.: nhd. Kampf, Streit, P[ersonal]<br>
N[name] ([recorded c.] 100)."  Is there any justification for this<br>
masculine form?  Can we suppose that it was confined to personal names?<br>
<br>
> > "fanigs". - faneigs? <br>
<br>
Maybe, but for a possible justification for the reduced vowel, see [<br>
<a href="http://tech.groups.yahoo.com/group/gothic-l/message/9558">http://tech.<wbr>groups.yahoo.<wbr>com/group/<wbr>gothic-l/<wbr>message/9558</a> ].  Or to<br>
save complications: *fanahs, like 'stainahs'.<br>
<br>
> > "Greek (Lat. Graecus) Krekus, ma." - Either Kreks, ma. (attested) or <br>
> Krekus, mu.<br>
<br>
Go with the attested form, Kreks, surely?!<br>
<br>
> > "Greens (pol. party) gronjans, ja.pl." - mn. pl.?<br>
<br>
I suppose this is just a matter of deciding how we define<br>
substantivised adjectives.  man.pl. seems like a good idea, given that<br>
it has a meaning that can't be predicted from knowing that the<br>
adjective *groneis, ja/jo indicates a certain colour.<br>
<br>
I agree too with the points Uararauans has made about *latists and the<br>
need for medial -d- in derivatives of liuhaş, liuahada-.<br>
<br>
LN<br>
<br>
</p>
    </div>  

    <!--~-|**|PrettyHtmlStart|**|-~-->
    <span width="1" style="color: white;">__._,_.___</span>
    <!-- Start the section with Message In topic -->
    <div id="ygrp-actbar">
              <span class="left">
          <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/message/9417;_ylc=X3oDMTM0bjQ4Z291BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BG1zZ0lkAzk2MzUEc2VjA2Z0cgRzbGsDdnRwYwRzdGltZQMxMTc3NDMyMDM4BHRwY0lkAzk0MTc-">
            Messages in this topic          </a> (<span class="bld">0</span>)
        </span>
        <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/post;_ylc=X3oDMTJwdGg0OTJwBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BG1zZ0lkAzk2MzUEc2VjA2Z0cgRzbGsDcnBseQRzdGltZQMxMTc3NDMyMDM4?act=reply&messageNum=9635">
          <span class="bld">
            Reply          </span> (via web post)
        </a>  | 
        <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/post;_ylc=X3oDMTJlZjBldDFvBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA250cGMEc3RpbWUDMTE3NzQzMjAzOA--" class="bld">
          Start a new topic        </a>
          </div> 
    <!-------     Start Nav Bar  ------>
    <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
    <div id="ygrp-vitnav">
                <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/messages;_ylc=X3oDMTJlNW5rcDFlBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA21zZ3MEc3RpbWUDMTE3NzQzMjAzOA--">Messages</a>  
        
        
        
        
        
            |    <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/members;_ylc=X3oDMTJlbWE2azFtBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA21icnMEc3RpbWUDMTE3NzQzMjAzOA--">Members</a>  
        
    </div>  
    <!-- |**|end egp html banner|**| -->

    <!-- Do not have place to put it yet -->
    <div id="ygrp-grft">
              
<!-- |**|begin egp html banner|**| -->

        You are a member of the Gothic-L list.  To unsubscribe, send a blank email to <gothic-l-unsubscribe@egroups.com>.        
<!-- |**|end egp html banner|**| -->

          </div>

    <!-- yahoo logo -->
    <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
    <div id="ygrp-ft">
      <a href="http://groups.yahoo.com/;_ylc=X3oDMTJkamR1MDZlBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA2dmcARzdGltZQMxMTc3NDMyMDM4">
      <img src="http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/yg/img/logo/ma_grp_160.gif" height="15" width="106" border="0" alt="Yahoo! Groups"></a> <br>
      <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/join;_ylc=X3oDMTJmcnJraGNrBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA3N0bmdzBHN0aW1lAzExNzc0MzIwMzg-">Change settings via the Web</a> (Yahoo! ID required) <br>
      Change settings via email: <a href="mailto:gothic-l-digest@yahoogroups.com?subject=Email Delivery: Digest">Switch delivery to Daily Digest</a> | <a href = "mailto:gothic-l-traditional@yahoogroups.com?subject=Change Delivery Format: Traditional">Switch format to Traditional</a> <br>

      <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l;_ylc=X3oDMTJkaXZ1NTJrBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA2hwZgRzdGltZQMxMTc3NDMyMDM4">
        Visit Your Group 
      </a> |
      <a href="http://docs.yahoo.com/info/terms/">
        Yahoo! Groups Terms of Use      </a> |
      <a href="mailto:gothic-l-unsubscribe@yahoogroups.com?subject=">
        Unsubscribe      </a> 
    </div>     <!-- |**|end egp html banner|**| -->
  </div> <!-- ygrp-msg -->

  
  <!-- Sponsor -->
  <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
  <div id="ygrp-sponsor" style="width:140px;float: left; clear: none; margin-left: 5px; background:white; margin-bottom:25px ;position:absolute; top:0; right: 0;">
    <!-- Network content -->
    
    <!-- Start vitality -->
    <div id="ygrp-vital">
              <div id="vithd">Recent Activity</div>
        <ul style="list-style-type:none; padding: 0; margin: 2px 0;">
                <li style="clear: both;">
      <div class="ct" style="float: right;"><span style="display:none"> </span>1</div>
      <div class="cat"><a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/members;_ylc=X3oDMTJmcjBnN2ppBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwN2dGwEc2xrA3ZtYnJzBHN0aW1lAzExNzc0MzIwMzg-">New Members</a></div>
    </li>
  
            
            
            
                <li style="clear: both;">
      <div class="ct" style="float: right;"><span style="display:none"> </span>1</div>
      <div class="cat"><a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/files;_ylc=X3oDMTJnOHFmMTVnBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwN2dGwEc2xrA3ZmaWxlcwRzdGltZQMxMTc3NDMyMDM4">New Files</a></div>
    </li>
  
            
        </ul>
            <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l;_ylc=X3oDMTJlYmNocGpmBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwN2dGwEc2xrA3ZnaHAEc3RpbWUDMTE3NzQzMjAzOA--">
        Visit Your Group      </a>
    </div> 
                <div id="hd">SPONSORED LINKS</div>
      <div id="ov">
        <ul>
                    <li><a href="http://groups.yahoo.com/gads;_ylc=X3oDMTJjYWZ1OGJnBF9TAzk3MzU5NzE0BF9wAzEEZ3JwSWQDMTAyMDU5OARncnBzcElkAzE3MDU3MzkyMDYEc2VjA3NsbW9kBHN0aW1lAzExNzc0MzIwMzk-?t=ms&k=Nh+lake+region+real+estate&w1=Nh+lake+region+real+estate&w2=New+hampshire+lake+region+real+estate&c=2&s=75&g=2&.sig=HcA2Gka9ver96eXrT3Jqlg">Nh lake region real estate</a></li>
                    <li><a href="http://groups.yahoo.com/gads;_ylc=X3oDMTJjaDlzaDk1BF9TAzk3MzU5NzE0BF9wAzIEZ3JwSWQDMTAyMDU5OARncnBzcElkAzE3MDU3MzkyMDYEc2VjA3NsbW9kBHN0aW1lAzExNzc0MzIwMzk-?t=ms&k=New+hampshire+lake+region+real+estate&w1=Nh+lake+region+real+estate&w2=New+hampshire+lake+region+real+estate&c=2&s=75&g=2&.sig=VzceW82Yh9iNe-OnKKJhSA">New hampshire lake region real estate</a></li>
                  </ul>
      </div>
              
    <!-- Network content -->
              <div id="nc">
              <div class="ad">
                      <div id="hd1">Top Scientist</div>
<p><a href="http://us.ard.yahoo.com/SIG=12j7eruvk/M=493064.10322711.10977673.9997527/D=groups/S=1705739206:NC/Y=YAHOO/EXP=1177439239/A=4438957/R=0/SIG=111octuig/*http://www.bix.com/contest/5406">10 Greatest Ever</a></p>
<p>Share and vote</p>
<p>on Bix.com!</p>                  </div>
                    <div class="ad">
                      <div id="hd1">Y! GeoCities</div>
<p><a href="http://us.ard.yahoo.com/SIG=12i3vdusd/M=493064.9803219.10510212.8674578/D=groups/S=1705739206:NC/Y=YAHOO/EXP=1177439239/A=3848530/R=0/SIG=11vts2tqq/*http://us.rd.yahoo.com/evt=42416/*http://geocities.yahoo.com/">Share Your Resume</a></p>
<p>Show off your</p>
<p>talent and skills.</p>                  </div>
                    <div class="ad">
                      <div id="hd1">New business?</div> 
<p><a href="http://us.ard.yahoo.com/SIG=12iuv96d5/M=493064.9803227.10510220.8674578/D=groups/S=1705739206:NC/Y=YAHOO/EXP=1177439239/A=3848640/R=0/SIG=131an6mds/*http://searchmarketing.yahoo.com/arp/srchv2.php?o=US2002&cmp=Yahoo&ctv=Groups1&s=Y&s2=&s3=&b=50">Get new customers.</a></p> 
<p>List your web site</p> 
<p>in Yahoo! Search.</p>                  </div>
          </div>
    
  </div>   <!-- |**|end egp html banner|**| -->
  <div style="clear:both; color: #FFF; font-size:1px;">.</div>
</div>   <img src="http://geo.yahoo.com/serv?s=97359714/grpId=1020598/grpspId=1705739206/msgId=9635/stime=1177432038/nc1=4438957/nc2=3848530/nc3=3848640" width="1" height="1"> <br>

<span  style="color: white;">__,_._,___</span>
<!--~-|**|PrettyHtmlEnd|**|-~-->
</body>
<!--~-|**|PrettyHtmlStart|**|-~-->
<head>
<style type="text/css">
<!--
#ygrp-mlmsg {font-size:13px; font-family: arial,helvetica,clean,sans-serif;*font-size:small;*font:x-small;}
#ygrp-mlmsg table {font-size:inherit;font:100%;}
#ygrp-mlmsg select, input, textarea {font:99% arial,helvetica,clean,sans-serif;}
#ygrp-mlmsg pre, code {font:115% monospace;*font-size:100%;}
#ygrp-mlmsg * {line-height:1.22em;}
#ygrp-text{
    font-family: Georgia;       
}
#ygrp-text p{
    margin: 0 0 1em 0;
}
#ygrp-tpmsgs{
    font-family: Arial; 
    clear: both;
}
#ygrp-vitnav{
        padding-top: 10px;
        font-family: Verdana;
        font-size: 77%;
        margin: 0;
}
#ygrp-vitnav a{
        padding: 0 1px;
}
#ygrp-actbar{
        clear: both;
        margin: 25px 0;
        white-space:nowrap;
        color: #666;
        text-align: right;
}
#ygrp-actbar .left{
        float: left;
        white-space:nowrap;
}
.bld{font-weight:bold;}
#ygrp-grft{
        font-family: Verdana;
        font-size: 77%;
        padding: 15px 0;
}
#ygrp-ft{
  font-family: verdana;
  font-size: 77%;
  border-top: 1px solid #666; 
  padding: 5px 0; 
}
#ygrp-mlmsg #logo{
  padding-bottom: 10px;
}

#ygrp-vital{
        background-color: #e0ecee;
        margin-bottom: 20px;
        padding: 2px 0 8px 8px;
}
#ygrp-vital #vithd{
        font-size: 77%;
        font-family: Verdana;
        font-weight: bold;
        color: #333;
        text-transform: uppercase;
}
#ygrp-vital ul{
        padding: 0;
        margin: 2px 0;
}
#ygrp-vital ul li{
  list-style-type: none;
  clear: both;
  border: 1px solid #e0ecee;  
}
#ygrp-vital ul li .ct{
  font-weight: bold;
  color: #ff7900;
  float: right;
  width: 2em;
  text-align:right;
  padding-right: .5em;
}
#ygrp-vital ul li .cat{
  font-weight: bold;
}
#ygrp-vital a {
        text-decoration: none;
}

#ygrp-vital a:hover{
  text-decoration: underline;
}

#ygrp-sponsor #hd{
        color: #999;
        font-size: 77%;
}
#ygrp-sponsor #ov{
        padding: 6px 13px;
        background-color: #e0ecee;
        margin-bottom: 20px;
}
#ygrp-sponsor #ov ul{
        padding: 0 0 0 8px;
        margin: 0;
}
#ygrp-sponsor #ov li{
        list-style-type: square;
        padding: 6px 0;
        font-size: 77%;
}
#ygrp-sponsor #ov li a{
        text-decoration: none;
        font-size: 130%;
}
#ygrp-sponsor #nc {
  background-color: #eee;
  margin-bottom: 20px;
  padding: 0 8px;
}
#ygrp-sponsor .ad{
        padding: 8px 0;
}
#ygrp-sponsor .ad #hd1{
        font-family: Arial;
        font-weight: bold;
        color: #628c2a;
        font-size: 100%;
        line-height: 122%;
}
#ygrp-sponsor .ad a{
        text-decoration: none;
}
#ygrp-sponsor .ad a:hover{
        text-decoration: underline;
}
#ygrp-sponsor .ad p{
        margin: 0;
}
o {font-size: 0; }
.MsoNormal {
   margin: 0 0 0 0;
}
#ygrp-text tt{
  font-size: 120%;
}
blockquote{margin: 0 0 0 4px;}
.replbq {margin:4}
-->
</style>
</head>
<!--~-|**|PrettyHtmlEnd|**|-~-->
</html><!--End group email -->