<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01//EN" "http://www.w3.org/TR/html4/strict.dtd">
<html>
<head>
</head>

<!-- Network content -->


<body style="background-color: #ffffff;">

<!--~-|**|PrettyHtmlStartT|**|-~-->
<div id="ygrp-mlmsg" style="width:655px; position:relative;">
  <div id="ygrp-msg" style="width: 490px; padding: 0 15px 0 0; float:left;  z-index:1;">
<!--~-|**|PrettyHtmlEndT|**|-~-->

    <div id="ygrp-text">
            <p>Hails frijandeis meinai,<br>
   <br>
  Llama Nom has made a number of very salient points regarding the calendar. The only problem I see today with any of it is that legitimate doubts have recently arisen about the word "Naubaimbair" on a palimpsest calendar.<br>
   <br>
  Dr. David Landau, of the Tampere (Finland) University of Technology, Institute of Software Systems, has written "The Study of Old Texts with the Aid of Digital Technology: The Gothic Manuscripts" (a dissertation plus subsequent reports), in which he has solved many ambiguities arising from unclear, smudged, obscured, torn or missing, and other words and phrases in the Codex Argenteus, the Codex Ambrosianus, the Salzburg Calendar, Skeireins, and Ravenna Deed. <br>
   <br>
  After applying state-of-the-<wbr>art digital scanning and clarifying techniques, Dr. Landau has concluded that, where experts heretofore thought they saw the word "Naubaimbair" that had been scratched off and over-written by Latin characters, they were apparently mistaken. His wave-length printouts indeed reveal that the letters removed in the palimpsest process did not spell out "November" in Gothic at all.<br>
   <br>
  How much doubt does this development cast upon the Gothic calendar and its remnants from pre-Christian usage? I have no idea. However, I would suggest that we take full account of Dr. Landau's findings (completed, incidentally, in cooperation with Dr. Lars Munkhammar, University of Uppsala, who is both custodian of, and authority on, the Codex Argenteus, and who has been a key figure in the emerging "mini-Renaissance" of Gothic history and culture in Bulgaria in the past several years).<br>
   <br>
  You can find the digital scanning results here:<br>
   <br>
  <a href="http://www.modeemi.cs.tut.fi/~david.report.pdf">http://www.modeemi.<wbr>cs.tut.fi/<wbr>~david.report.<wbr>pdf</a><br>
   <br>
  The section on "Deciphering the Palimpsests" appears on pages 60-61.<br>
   <br>
  Thuk golja,<br>
   <br>
  Aizamunds<br>
  <br>
<br>
llama_nom <<a href="mailto:600cell%40oe.eclipse.co.uk">600cell@oe.eclipse.<wbr>co.uk</a>> wrote:<br>
          <br>
Probably the native months, as elsewhere in Germania, didn't<br>
originally match up perfectly with the Roman months. The two Yule<br>
months would have originally marked, more or less, one month's length<br>
of time before yule (the midwinter feast) and one month's length of<br>
time after, as defined according to native tradition. The Icelandic<br>
'ŭlir', for example, begins on the second day of the week falling<br>
within November 10-17. From the Calendar, it seems that the Goths, by<br>
the time it was written, had altered this system to bring their native<br>
month names into line with the Roman months, so that 'fruma jiuleis'<br>
became a synonym for November. The choice of November or December may<br>
have been a bit arbitrary when this process of co-ordinating calendars<br>
was first undertaken. Since the original month would have overlapped<br>
with part of December, it could just as easily have come to be the<br>
name for that month, as did its Old English equivalent 'se ĉ´rra<br>
jéola'. If they called the second yule month 'anŝar jiuleis' and<br>
co-ordinated it with December, at least it wouldn't sound as anomalous<br>
as doing this would with the Old English 'se ĉftera jéola' which<br>
instead was naturally seen as the nearest equivalent to January. But<br>
I suppose, for all we know, the Goths might have inserted some other<br>
name as the native synonym for December, or else used no native<br>
synonym at all. Or maybe the tradition that the two yule-months were<br>
consecutive was too strong.<br>
<br>
LN<br>
<br>
--- In <a href="mailto:gothic-l%40yahoogroups.com">gothic-l@yahoogroup<wbr>s.com</a>, "ualarauans" <ualarauans@<wbr>...> wrote:<br>
><br>
> --- In <a href="mailto:gothic-l%40yahoogroups.com">gothic-l@yahoogroup<wbr>s.com</a>, "llama_nom" <600cell@> wrote:<br>
> ><br>
> > The month name 'fruma jiuleis' which appears in the Calendar as a<br>
> > synonym for 'Naubaimbair' is masculine singular, as shown by the<br>
> > adjective: a long ja-stem like hairdeis. It corresponds to ON ŭlir<br>
> > (masculine singular) and Anglian OE giuli (mentioned by Bede:<br>
> > Primusque eorum mensis, quem Latini Januarium vocant, dicitur<br>
> > Giuli...December Giuli, eodem quo Januarius nomine, vocatur... <br>
> Menses<br>
> > Giuli a conversione solis in auctum diei, quia unus eorum prĉcedit,<br>
> > alius subsequitur, nomina accipiunt (cited in the OED)) -- in later<br>
> > West Saxon OE the months before and after the feast are called 'se<br>
> > ĉ´rra géola' and 'se ĉftera géola', with a change of declension to<br>
> > masculine n-stems.<br>
> <br>
> It would be nice if we could call December fruma jiuleis and <br>
> January – anŝar jiuleis. But why November in the Calender?<br>
> <br>
> > The midwinter feast itself -- the 12 days of Christmas -- is neuter<br>
> > plural in ON and Icelandic (jól), and sometimes in Old English (ĉ´r<br>
> > géolum = advent). Maybe the tendency to make it singular came as <br>
> the<br>
> > word's meaning changed to apply to the Christian festival. In <br>
> view of<br>
> > which, maybe it is worth having a more specific word after all for <br>
> the<br>
> > day itself when Christ's birth is commemorated, and keep the old<br>
> > grammar for the festive 12 days as a whole.<br>
> <br>
> I support the idea of having separate terms for the pagan and the <br>
> Christian festival. For the latter maybe smth like Xristujiul in <br>
> singular?<br>
> <br>
> Ualarauans<br>
><br>
<br>
ARTHUR A. JONES<br>
<br>
[Non-text portions of this message have been removed]<br>
<br>
</p>
    </div>  

    <!--~-|**|PrettyHtmlStart|**|-~-->
    <span width="1" style="color: white;">__._,_.___</span>
    <!-- Start the section with Message In topic -->
    <div id="ygrp-actbar">
              <span class="left">
          <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/message/9417;_ylc=X3oDMTM0M2dxZ2psBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BG1zZ0lkAzk2NjAEc2VjA2Z0cgRzbGsDdnRwYwRzdGltZQMxMTc3ODgxMzc2BHRwY0lkAzk0MTc-">
            Messages in this topic          </a> (<span class="bld">0</span>)
        </span>
        <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/post;_ylc=X3oDMTJwZjB2MWlqBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BG1zZ0lkAzk2NjAEc2VjA2Z0cgRzbGsDcnBseQRzdGltZQMxMTc3ODgxMzc2?act=reply&messageNum=9660">
          <span class="bld">
            Reply          </span> (via web post)
        </a>  | 
        <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/post;_ylc=X3oDMTJlYmFzc2lxBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA250cGMEc3RpbWUDMTE3Nzg4MTM3Ng--" class="bld">
          Start a new topic        </a>
          </div> 
    <!-------     Start Nav Bar  ------>
    <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
    <div id="ygrp-vitnav">
                <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/messages;_ylc=X3oDMTJlMjNlMjRxBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA21zZ3MEc3RpbWUDMTE3Nzg4MTM3Ng--">Messages</a>  
        
        
        
        
        
            |    <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/members;_ylc=X3oDMTJlc211aXU2BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA21icnMEc3RpbWUDMTE3Nzg4MTM3Ng--">Members</a>  
        
    </div>  
    <!-- |**|end egp html banner|**| -->

    <!-- Do not have place to put it yet -->
    <div id="ygrp-grft">
              
<!-- |**|begin egp html banner|**| -->

        You are a member of the Gothic-L list.  To unsubscribe, send a blank email to <gothic-l-unsubscribe@egroups.com>.        
<!-- |**|end egp html banner|**| -->

          </div>

    <!-- yahoo logo -->
    <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
    <div id="ygrp-ft">
      <a href="http://groups.yahoo.com/;_ylc=X3oDMTJkaTRxNjVtBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA2dmcARzdGltZQMxMTc3ODgxMzc2">
      <img src="http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/yg/img/logo/ma_grp_160.gif" height="15" width="106" border="0" alt="Yahoo! Groups"></a> <br>
      <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/join;_ylc=X3oDMTJmdDh0M3NwBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA3N0bmdzBHN0aW1lAzExNzc4ODEzNzY-">Change settings via the Web</a> (Yahoo! ID required) <br>
      Change settings via email: <a href="mailto:gothic-l-digest@yahoogroups.com?subject=Email Delivery: Digest">Switch delivery to Daily Digest</a> | <a href = "mailto:gothic-l-traditional@yahoogroups.com?subject=Change Delivery Format: Traditional">Switch format to Traditional</a> <br>

      <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l;_ylc=X3oDMTJkcGV1ZWwzBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA2hwZgRzdGltZQMxMTc3ODgxMzc2">
        Visit Your Group 
      </a> |
      <a href="http://docs.yahoo.com/info/terms/">
        Yahoo! Groups Terms of Use      </a> |
      <a href="mailto:gothic-l-unsubscribe@yahoogroups.com?subject=">
        Unsubscribe      </a> 
    </div>     <!-- |**|end egp html banner|**| -->
  </div> <!-- ygrp-msg -->

  
  <!-- Sponsor -->
  <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
  <div id="ygrp-sponsor" style="width:140px;float: left; clear: none; margin-left: 5px; background:white; margin-bottom:25px ;position:absolute; top:0; right: 0;">
    <!-- Network content -->
    
    <!-- Start vitality -->
    <div id="ygrp-vital">
              <div id="vithd">Recent Activity</div>
        <ul style="list-style-type:none; padding: 0; margin: 2px 0;">
                <li style="clear: both;">
      <div class="ct" style="float: right;"><span style="display:none"> </span>1</div>
      <div class="cat"><a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/members;_ylc=X3oDMTJmOTN0Z2lmBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwN2dGwEc2xrA3ZtYnJzBHN0aW1lAzExNzc4ODEzNzY-">New Members</a></div>
    </li>
  
            
            
            
                <li style="clear: both;">
      <div class="ct" style="float: right;"><span style="display:none"> </span>1</div>
      <div class="cat"><a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/files;_ylc=X3oDMTJnMDhkY3E1BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwN2dGwEc2xrA3ZmaWxlcwRzdGltZQMxMTc3ODgxMzc2">New Files</a></div>
    </li>
  
            
        </ul>
            <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l;_ylc=X3oDMTJlaHZlNWV0BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwN2dGwEc2xrA3ZnaHAEc3RpbWUDMTE3Nzg4MTM3Ng--">
        Visit Your Group      </a>
    </div> 
                <div id="hd">SPONSORED LINKS</div>
      <div id="ov">
        <ul>
                    <li><a href="http://groups.yahoo.com/gads;_ylc=X3oDMTJjbzVjNm04BF9TAzk3MzU5NzE0BF9wAzEEZ3JwSWQDMTAyMDU5OARncnBzcElkAzE3MDU3MzkyMDYEc2VjA3NsbW9kBHN0aW1lAzExNzc4ODEzNzY-?t=ms&k=Nh+lake+region+real+estate&w1=Nh+lake+region+real+estate&w2=New+hampshire+lake+region+real+estate&c=2&s=75&g=2&.sig=HcA2Gka9ver96eXrT3Jqlg">Nh lake region real estate</a></li>
                    <li><a href="http://groups.yahoo.com/gads;_ylc=X3oDMTJjODZvNWY2BF9TAzk3MzU5NzE0BF9wAzIEZ3JwSWQDMTAyMDU5OARncnBzcElkAzE3MDU3MzkyMDYEc2VjA3NsbW9kBHN0aW1lAzExNzc4ODEzNzY-?t=ms&k=New+hampshire+lake+region+real+estate&w1=Nh+lake+region+real+estate&w2=New+hampshire+lake+region+real+estate&c=2&s=75&g=2&.sig=VzceW82Yh9iNe-OnKKJhSA">New hampshire lake region real estate</a></li>
                  </ul>
      </div>
              
    <!-- Network content -->
              <div id="nc">
              <div class="ad">
                      <div id="hd1">Top Scientist</div>
<p><a href="http://us.ard.yahoo.com/SIG=12j4i4eg5/M=493064.10322711.10977673.9997527/D=groups/S=1705739206:NC/Y=YAHOO/EXP=1177888576/A=4438957/R=0/SIG=111octuig/*http://www.bix.com/contest/5406">10 Greatest Ever</a></p>
<p>Share and vote</p>
<p>on Bix.com!</p>                  </div>
                    <div class="ad">
                      <div id="hd1">Y! GeoCities</div>
<p><a href="http://us.ard.yahoo.com/SIG=12i89d3s7/M=493064.9803219.10510212.8674578/D=groups/S=1705739206:NC/Y=YAHOO/EXP=1177888576/A=3848539/R=0/SIG=12ban20bv/*http://us.rd.yahoo.com/evt=42416/*http://geocities.yahoo.com/ps/y360/?v=f">Free Blogging</a></p>
<p>Share your views</p>
<p>with the world.</p>                  </div>
                    <div class="ad">
                      <div id="hd1">Search Ads</div> 
<p><a href="http://us.ard.yahoo.com/SIG=12ilck75e/M=493064.9803227.10510220.8674578/D=groups/S=1705739206:NC/Y=YAHOO/EXP=1177888576/A=3848641/R=0/SIG=1312g85fq/*http://searchmarketing.yahoo.com/arp/srchv2.php?o=US2003&cmp=Yahoo&ctv=Groups2&s=Y&s2=&s3=&b=50">Get new customers.</a></p> 
<p>List your web site</p> 
<p>in Yahoo! Search.</p>                  </div>
          </div>
    
  </div>   <!-- |**|end egp html banner|**| -->
  <div style="clear:both; color: #FFF; font-size:1px;">.</div>
</div>   <img src="http://geo.yahoo.com/serv?s=97359714/grpId=1020598/grpspId=1705739206/msgId=9660/stime=1177881376/nc1=4438957/nc2=3848539/nc3=3848641" width="1" height="1"> <br>

<span  style="color: white;">__,_._,___</span>
<!--~-|**|PrettyHtmlEnd|**|-~-->
</body>
<!--~-|**|PrettyHtmlStart|**|-~-->
<head>
<style type="text/css">
<!--
#ygrp-mlmsg {font-size:13px; font-family: arial,helvetica,clean,sans-serif;*font-size:small;*font:x-small;}
#ygrp-mlmsg table {font-size:inherit;font:100%;}
#ygrp-mlmsg select, input, textarea {font:99% arial,helvetica,clean,sans-serif;}
#ygrp-mlmsg pre, code {font:115% monospace;*font-size:100%;}
#ygrp-mlmsg * {line-height:1.22em;}
#ygrp-text{
    font-family: Georgia;       
}
#ygrp-text p{
    margin: 0 0 1em 0;
}
#ygrp-tpmsgs{
    font-family: Arial; 
    clear: both;
}
#ygrp-vitnav{
        padding-top: 10px;
        font-family: Verdana;
        font-size: 77%;
        margin: 0;
}
#ygrp-vitnav a{
        padding: 0 1px;
}
#ygrp-actbar{
        clear: both;
        margin: 25px 0;
        white-space:nowrap;
        color: #666;
        text-align: right;
}
#ygrp-actbar .left{
        float: left;
        white-space:nowrap;
}
.bld{font-weight:bold;}
#ygrp-grft{
        font-family: Verdana;
        font-size: 77%;
        padding: 15px 0;
}
#ygrp-ft{
  font-family: verdana;
  font-size: 77%;
  border-top: 1px solid #666; 
  padding: 5px 0; 
}
#ygrp-mlmsg #logo{
  padding-bottom: 10px;
}

#ygrp-vital{
        background-color: #e0ecee;
        margin-bottom: 20px;
        padding: 2px 0 8px 8px;
}
#ygrp-vital #vithd{
        font-size: 77%;
        font-family: Verdana;
        font-weight: bold;
        color: #333;
        text-transform: uppercase;
}
#ygrp-vital ul{
        padding: 0;
        margin: 2px 0;
}
#ygrp-vital ul li{
  list-style-type: none;
  clear: both;
  border: 1px solid #e0ecee;  
}
#ygrp-vital ul li .ct{
  font-weight: bold;
  color: #ff7900;
  float: right;
  width: 2em;
  text-align:right;
  padding-right: .5em;
}
#ygrp-vital ul li .cat{
  font-weight: bold;
}
#ygrp-vital a {
        text-decoration: none;
}

#ygrp-vital a:hover{
  text-decoration: underline;
}

#ygrp-sponsor #hd{
        color: #999;
        font-size: 77%;
}
#ygrp-sponsor #ov{
        padding: 6px 13px;
        background-color: #e0ecee;
        margin-bottom: 20px;
}
#ygrp-sponsor #ov ul{
        padding: 0 0 0 8px;
        margin: 0;
}
#ygrp-sponsor #ov li{
        list-style-type: square;
        padding: 6px 0;
        font-size: 77%;
}
#ygrp-sponsor #ov li a{
        text-decoration: none;
        font-size: 130%;
}
#ygrp-sponsor #nc {
  background-color: #eee;
  margin-bottom: 20px;
  padding: 0 8px;
}
#ygrp-sponsor .ad{
        padding: 8px 0;
}
#ygrp-sponsor .ad #hd1{
        font-family: Arial;
        font-weight: bold;
        color: #628c2a;
        font-size: 100%;
        line-height: 122%;
}
#ygrp-sponsor .ad a{
        text-decoration: none;
}
#ygrp-sponsor .ad a:hover{
        text-decoration: underline;
}
#ygrp-sponsor .ad p{
        margin: 0;
}
o {font-size: 0; }
.MsoNormal {
   margin: 0 0 0 0;
}
#ygrp-text tt{
  font-size: 120%;
}
blockquote{margin: 0 0 0 4px;}
.replbq {margin:4}
-->
</style>
</head>
<!--~-|**|PrettyHtmlEnd|**|-~-->
</html><!--End group email -->