<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01//EN" "http://www.w3.org/TR/html4/strict.dtd">
<html>
<head>
</head>

<!-- Network content -->


<body style="background-color: #ffffff;">

<!--~-|**|PrettyHtmlStartT|**|-~-->
<div id="ygrp-mlmsg" style="width:655px; position:relative;">
  <div id="ygrp-msg" style="width: 490px; padding: 0 15px 0 0; float:left;  z-index:1;">
<!--~-|**|PrettyHtmlEndT|**|-~-->

    <div id="ygrp-text">
            <p>Adnotata (some remarks on the translation and requests for your aid)<br>
<br>
ineptus "inept" = *untils (Lat. aptus = Go. gatils). Cf. also OCSl. <br>
loan o.tilu "no longer usable" and Go. compound untila-malsks.<br>
<br>
ignaros rei = unweisans waihtais. Other options are unwitans <br>
waihtais, unwitandans waiht. But the latter seems to mean <br>
rather "totally ignorant".<br>
<br>
uerbis acuere "to incite with words" = waurdam inwagjan. To <br>
translate acuere one could construct *nežljan (Lat. acus "needle" = <br>
Go. nežla).<br>
<br>
inexpertus "unexperienced" = unfraisans, lit. "untempted", here in <br>
the sense "not tested in combat". One could use ungakausižs too, I <br>
think.<br>
<br>
oportet "ought to" = skuld ist. I wonder is it possible to say <br>
gaqimiž, after Col. 3:18?<br>
<br>
bellare "to wage war" = militon. A tribute to the badly remembered <br>
[;-)] military pidgin (< Lat. militare), actually attested in the <br>
Bible. One could use Germanic weihan instead.<br>
<br>
uiro forti "for a strong man" = gumin swinžamma. Lat. fortis here <br>
perhaps rather "brave" than "strong" (it could mean both), so maybe <br>
gumin balžamma?<br>
<br>
animus "spirit" (NOT anima "soul") hic et passim  = ahma. I've long <br>
wavered between ahma and saiwala. Any arguments in favor of either?<br>
<br>
satiare "to satiate" = sadans briggan (cf. satiari "to sate oneself" <br>
= sažs wairžan). Another possibility is gasožjan (used below). The <br>
case is either dative or genitive. I'm in doubt.<br>
<br>
hostis "enemy" = andastažjis. I was long thinking how to <br>
translate "opponent in war". Fijands seems too personal. Perhaps we <br>
should invent a word for it, smth like *andaweiha M.-an, but I'm not <br>
sure about the stem vowel and the next consonant, maybe *andawiga?<br>
<br>
qui inferunt bellum. This is a complicated moment and I'd like to <br>
elaborate a little. You know that Lat. bellum inferre means "to <br>
unleash an aggressive war", "to start hostilities"<wbr>, "to invade the <br>
enemy's territory". A literal rendering of this turn of speech in <br>
Gothic (smth like žaiei innatbairand wigan) wouldn't say much to a <br>
native speaker, I guess. I tried to find a Germanic semantic <br>
equivalent and I came to nothing better than žaiei farand du <br>
*harjon, lit. "those who go on a raid" (ON fara at herja). Other <br>
variants are žaiei bairand *harjaskildu "those who carry the shield <br>
of war" (ON bera herskjöld, is it fitting here?), žaiei slahand <br>
fruman slah "those who strike the first blow" (figura etymologica, <br>
ON höggva it fyrsta högg, iirc). Your opinions?<br>
<br>
adunatas "joint" = gaqumanaim, lit. "having come together". <br>
Galisanaim also possible?<br>
<br>
defendi "to defend oneself" = driugan, just "to fight". No attested <br>
Gothic word for "to defend" afaik. Or there is one?<br>
<br>
impetus "assault", "attack" etc = *ufarruns. Any better ideas?<br>
<br>
excelsa "heights" = hlaina N.-a pl. "hills". In fact, only gen. pl. <br>
hlaine is attested, it can well be M.-a/-i or F.-i too.<br>
<br>
tumulus "barrow" = *haugs, reconstructed after ON haugr. Other <br>
suggestions?<br>
<br>
nota uobis sunt "you know" = kunža izwis sind (word for word after <br>
Latin). One could go just with singular: kunž izwis ist, right?<br>
<br>
testudo "screen formed by body of troops in close array with <br>
overlapping shields" (Oxford Dict.) – a term of Roman military art. <br>
To translate it was an interesting task. My suggestions are: <br>
*skildugards "shield house" *skilduskairms M.-i "shield of shields" <br>
(both elements alliterate, also *skaljaskairms, as Go. skalja "tile" <br>
= Lat. testa), *skilduhrot "shield roof" and, last but not least, <br>
*skildubaurgs "shield fortress", after OHG sciltburc glossing Lat. <br>
testudo.<br>
<br>
incumbite = atdriusiž. I thought of constructing *inkumbjan for <br>
incumbere (cf. attested anakumbjan "to lie down to a meal" < Lat. <br>
accumbere).<br>
<br>
inde ... unde "thence ... whence" = žaruh ... žarei "there ... <br>
where". I think literal žažroh ... žažroei would sound pretty <br>
clumsy. What do you think?<br>
<br>
solitus "habitual" = swikunžs "well-known"<wbr>.<br>
<br>
inlaesus "unhurt" = hails "healthy", "safe". Other variants are <br>
*ungamaižs (gamaižs "mutilated", "deformed", cf. ON <br>
meišr "cripple"), unskažans, *unsair as an adjective (cf. ON sįrr <br>
and Finnish loan sairas "ill"). Your ideas?<br>
<br>
uicturos "those going to win", "the would-be victors" = *sigiz-<br>
wairžjans (cf. attested swulta-wairžja "one going to die"). Another <br>
good possibility is *sigisselins (acc. pl. masc.), constructed after <br>
ON sigrsęll "victorious"<wbr>.<br>
<br>
telum "missile" hic et infra = arhvazna "arrow". Afaik Lat. telum <br>
may refer to any type of weapon, but predominantly one which is <br>
thrown or shot, it could well be Go. *spiut N.-a (ON spjót, OHG <br>
spioz) "javelin".<br>
<br>
fata "fate (goddesses)"<wbr>, "weird sisters" = *waiwaurds "ill fate", <br>
cf. OHG (Hildebrandslied) wewurt "idem"; also ON uršr, OE wyrd, OHG <br>
wurt etc. I'm tempted to use smth like *naurneis in pl. = Lat. fata, <br>
but am not sure.<br>
<br>
fortuna = *Wodans. This is of course an interpretatio Gothica (god <br>
of battle deciding who wins and who loses). Translating fortuna is <br>
indeed a challenge, can someone remember a Norse goddess of good <br>
luck?<br>
<br>
uictores = fraujans ("masters", couldn't find a word for "victor").<br>
<br>
adseret (conject. adseruit?) "proclaimed" = andhaihait (an example <br>
with accusatiuus duplex is in John 9:22).<br>
<br>
Meotidarum iter "the way to the Maeotides" = *Aujo wig (acc. sg.). I <br>
think it's rather useless to try to reconstruct a Gothic name for <br>
the Maeotides (today's Azov Sea), definitely it was not the Greek <br>
word, so I used Go. *Aujos pl., because Azov lied right on the Huns' <br>
way into the Gothic Oium paradise.<br>
<br>
armatos "armed ones" = žans *gawepnodans (cf. ON vįpnašr). Another <br>
option (sounding more poetical) is žans in *alawepnja (ON ķ alvępni).<br>
<br>
faciem "face" = andawleizn. One could use any of the synonyms <br>
(andwairži, siuns, wlits etc), every with its own fine shades of <br>
meaning (for example, andwairži hints more to "presence" of the <br>
Huns, siuns to their "sight" etc).<br>
<br>
adunata collectio = galisanai alamans pl. in the sense "all kinds of <br>
people that gathered together".<br>
<br>
euentu "result", "outcome" = bi žata habando gadaban "about [things] <br>
that are going to happen" (see similar phrasing in Mc. 10:32). Or <br>
maybe, bi *usgagg (as a calque of Lat. e-uentum)?<br>
<br>
tela coiciam = *spiuta gawairpa. If telum here = arhvazna (see <br>
above), then probably arhvaznos *skiuta "I'll shoot arrows", not <br>
gawairpa "I'll throw"? Can one "throw arrows"? In Latin, sagittam in <br>
hostem coicere (conjicere) is OK, but what about Gothic?<br>
<br>
otio ferre "to be at leisure" = gahveilain <sis> haban (attested). <br>
Another possibility is unwaurstwa wisan.<br>
<br>
All comments are of course welcome<br>
<br>
Ualarauans<br>
<br>
</p>
    </div>  

    <!--~-|**|PrettyHtmlStart|**|-~-->
    <span width="1" style="color: white;">__._,_.___</span>
    <!-- Start the section with Message In topic -->
    <div id="ygrp-actbar">
              <span class="left">
          <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/message/9850;_ylc=X3oDMTM0Zzg5bmdqBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BG1zZ0lkAzk4NTIEc2VjA2Z0cgRzbGsDdnRwYwRzdGltZQMxMTg3ODg5ODM4BHRwY0lkAzk4NTA-">
            Messages in this topic          </a> (<span class="bld">0</span>)
        </span>
        <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/post;_ylc=X3oDMTJwZjVvNG9lBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BG1zZ0lkAzk4NTIEc2VjA2Z0cgRzbGsDcnBseQRzdGltZQMxMTg3ODg5ODM4?act=reply&messageNum=9852">
          <span class="bld">
            Reply          </span> (via web post)
        </a>  | 
        <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/post;_ylc=X3oDMTJlaXAwb29rBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA250cGMEc3RpbWUDMTE4Nzg4OTgzOA--" class="bld">
          Start a new topic        </a>
          </div> 
    <!-------     Start Nav Bar  ------>
    <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
    <div id="ygrp-vitnav">
                <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/messages;_ylc=X3oDMTJlbmVrY2J2BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA21zZ3MEc3RpbWUDMTE4Nzg4OTgzOA--">Messages</a>  
        
        
        
        
        
            |    <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/members;_ylc=X3oDMTJlcWJybWFzBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA21icnMEc3RpbWUDMTE4Nzg4OTgzOA--">Members</a>  
        
    </div>  
    <!-- |**|end egp html banner|**| -->

    <!-- Do not have place to put it yet -->
    <div id="ygrp-grft">
              
<!-- |**|begin egp html banner|**| -->

        You are a member of the Gothic-L list.  To unsubscribe, send a blank email to <gothic-l-unsubscribe@egroups.com>.        
<!-- |**|end egp html banner|**| -->

          </div>

    <!-- yahoo logo -->
    <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
    <div id="ygrp-ft">
      <a href="http://groups.yahoo.com/;_ylc=X3oDMTJkcTMxbGNvBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA2dmcARzdGltZQMxMTg3ODg5ODM4">
      <img src="http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/yg/img/logo/ma_grp_160.gif" height="15" width="106" border="0" alt="Yahoo! Groups"></a> <br>
      <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/join;_ylc=X3oDMTJmZjA5YTE5BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA3N0bmdzBHN0aW1lAzExODc4ODk4Mzg-">Change settings via the Web</a> (Yahoo! ID required) <br>
      Change settings via email: <a href="mailto:gothic-l-digest@yahoogroups.com?subject=Email Delivery: Digest">Switch delivery to Daily Digest</a> | <a href = "mailto:gothic-l-traditional@yahoogroups.com?subject=Change Delivery Format: Traditional">Switch format to Traditional</a> <br>

      <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l;_ylc=X3oDMTJkMDQ0Y2xuBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA2hwZgRzdGltZQMxMTg3ODg5ODM4">
        Visit Your Group 
      </a> |
      <a href="http://docs.yahoo.com/info/terms/">
        Yahoo! Groups Terms of Use      </a> |
      <a href="mailto:gothic-l-unsubscribe@yahoogroups.com?subject=">
        Unsubscribe      </a> 
    </div>     <!-- |**|end egp html banner|**| -->
  </div> <!-- ygrp-msg -->

  
  <!-- Sponsor -->
  <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
  <div id="ygrp-sponsor" style="width:140px;float: left; clear: none; margin-left: 5px; background:white; margin-bottom:25px ;position:absolute; top:0; right: 0;">
    <!-- Network content -->
    
    <!-- Start vitality -->
    <div id="ygrp-vital">
              <div id="vithd">Recent Activity</div>
        <ul style="list-style-type:none; padding: 0; margin: 2px 0;">
                <li style="clear: both;">
      <div class="ct" style="float: right;"><span style="display:none"> </span>1</div>
      <div class="cat"><a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/members;_ylc=X3oDMTJmaWxsN3YyBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwN2dGwEc2xrA3ZtYnJzBHN0aW1lAzExODc4ODk4Mzg-">New Members</a></div>
    </li>
  
            
            
            
            
            
        </ul>
            <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l;_ylc=X3oDMTJlMW51dWdjBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwN2dGwEc2xrA3ZnaHAEc3RpbWUDMTE4Nzg4OTgzOA--">
        Visit Your Group      </a>
    </div> 
                <div id="hd">SPONSORED LINKS</div>
      <div id="ov">
        <ul>
                    <li><a href="http://groups.yahoo.com/gads;_ylc=X3oDMTJjYzk1NHMzBF9TAzk3MzU5NzE0BF9wAzEEZ3JwSWQDMTAyMDU5OARncnBzcElkAzE3MDU3MzkyMDYEc2VjA3NsbW9kBHN0aW1lAzExODc4ODk4Mzk-?t=ms&k=Nh+lake+region+real+estate&w1=Nh+lake+region+real+estate&w2=New+hampshire+lake+region+real+estate&c=2&s=75&g=2&.sig=HcA2Gka9ver96eXrT3Jqlg">Nh lake region real estate</a></li>
                    <li><a href="http://groups.yahoo.com/gads;_ylc=X3oDMTJjZW1jMDZjBF9TAzk3MzU5NzE0BF9wAzIEZ3JwSWQDMTAyMDU5OARncnBzcElkAzE3MDU3MzkyMDYEc2VjA3NsbW9kBHN0aW1lAzExODc4ODk4Mzk-?t=ms&k=New+hampshire+lake+region+real+estate&w1=Nh+lake+region+real+estate&w2=New+hampshire+lake+region+real+estate&c=2&s=75&g=2&.sig=VzceW82Yh9iNe-OnKKJhSA">New hampshire lake region real estate</a></li>
                  </ul>
      </div>
              
    <!-- Network content -->
              <div id="nc">
              <div class="ad">
                      <div id="hd1">Search Ads</div> 
<p><a href="http://us.ard.yahoo.com/SIG=12jqgqke1/M=493064.10729656.11333347.8674578/D=groups/S=1705739206:NC/Y=YAHOO/EXP=1187897039/A=3848641/R=0/SIG=1312g85fq/*http://searchmarketing.yahoo.com/arp/srchv2.php?o=US2003&cmp=Yahoo&ctv=Groups2&s=Y&s2=&s3=&b=50">Get new customers.</a></p> 
<p>List your web site</p> 
<p>in Yahoo! Search.</p>                  </div>
                    <div class="ad">
                      <div id="hd1">Summer Shape-up</div> 
<p><a href="http://us.ard.yahoo.com/SIG=12j7mj23o/M=493064.11305689.11851548.8674578/D=groups/S=1705739206:NC/Y=YAHOO/EXP=1187897039/A=4840956/R=0/SIG=11l77jq6u/*http://health.groups.yahoo.com/group/specialKgroup/">on Yahoo! Groups</a></p> 
<p>Trade weight loss</p> 
<p>and swimsuit tips.</p>                  </div>
                    <div class="ad">
                      <div id="hd1">Yahoo! Groups HD</div> 
<p><a href="http://us.ard.yahoo.com/SIG=12jd8ol2k/M=493064.10972170.11554072.8674578/D=groups/S=1705739206:NC/Y=YAHOO/EXP=1187897039/A=4706130/R=0/SIG=11f8fj6tf/*http://tech.groups.yahoo.com/group/samsunghd/">The official Samsung</a></p> 
<p>Y! Group for HDTVs</p> 
<p>and devices.</p>                  </div>
          </div>
    
  </div>   <!-- |**|end egp html banner|**| -->
  <div style="clear:both; color: #FFF; font-size:1px;">.</div>
</div>   <img src="http://geo.yahoo.com/serv?s=97359714/grpId=1020598/grpspId=1705739206/msgId=9852/stime=1187889838/nc1=3848641/nc2=4840956/nc3=4706130" width="1" height="1"> <br>

<span  style="color: white;">__,_._,___</span>
<!--~-|**|PrettyHtmlEnd|**|-~-->
</body>
<!--~-|**|PrettyHtmlStart|**|-~-->
<head>
<style type="text/css">
<!--
#ygrp-mlmsg {font-size:13px; font-family: arial,helvetica,clean,sans-serif;*font-size:small;*font:x-small;}
#ygrp-mlmsg table {font-size:inherit;font:100%;}
#ygrp-mlmsg select, input, textarea {font:99% arial,helvetica,clean,sans-serif;}
#ygrp-mlmsg pre, code {font:115% monospace;*font-size:100%;}
#ygrp-mlmsg * {line-height:1.22em;}
#ygrp-text{
    font-family: Georgia;       
}
#ygrp-text p{
    margin: 0 0 1em 0;
}
#ygrp-tpmsgs{
    font-family: Arial; 
    clear: both;
}
#ygrp-vitnav{
        padding-top: 10px;
        font-family: Verdana;
        font-size: 77%;
        margin: 0;
}
#ygrp-vitnav a{
        padding: 0 1px;
}
#ygrp-actbar{
        clear: both;
        margin: 25px 0;
        white-space:nowrap;
        color: #666;
        text-align: right;
}
#ygrp-actbar .left{
        float: left;
        white-space:nowrap;
}
.bld{font-weight:bold;}
#ygrp-grft{
        font-family: Verdana;
        font-size: 77%;
        padding: 15px 0;
}
#ygrp-ft{
  font-family: verdana;
  font-size: 77%;
  border-top: 1px solid #666; 
  padding: 5px 0; 
}
#ygrp-mlmsg #logo{
  padding-bottom: 10px;
}

#ygrp-vital{
        background-color: #e0ecee;
        margin-bottom: 20px;
        padding: 2px 0 8px 8px;
}
#ygrp-vital #vithd{
        font-size: 77%;
        font-family: Verdana;
        font-weight: bold;
        color: #333;
        text-transform: uppercase;
}
#ygrp-vital ul{
        padding: 0;
        margin: 2px 0;
}
#ygrp-vital ul li{
  list-style-type: none;
  clear: both;
  border: 1px solid #e0ecee;  
}
#ygrp-vital ul li .ct{
  font-weight: bold;
  color: #ff7900;
  float: right;
  width: 2em;
  text-align:right;
  padding-right: .5em;
}
#ygrp-vital ul li .cat{
  font-weight: bold;
}
#ygrp-vital a {
        text-decoration: none;
}

#ygrp-vital a:hover{
  text-decoration: underline;
}

#ygrp-sponsor #hd{
        color: #999;
        font-size: 77%;
}
#ygrp-sponsor #ov{
        padding: 6px 13px;
        background-color: #e0ecee;
        margin-bottom: 20px;
}
#ygrp-sponsor #ov ul{
        padding: 0 0 0 8px;
        margin: 0;
}
#ygrp-sponsor #ov li{
        list-style-type: square;
        padding: 6px 0;
        font-size: 77%;
}
#ygrp-sponsor #ov li a{
        text-decoration: none;
        font-size: 130%;
}
#ygrp-sponsor #nc {
  background-color: #eee;
  margin-bottom: 20px;
  padding: 0 8px;
}
#ygrp-sponsor .ad{
        padding: 8px 0;
}
#ygrp-sponsor .ad #hd1{
        font-family: Arial;
        font-weight: bold;
        color: #628c2a;
        font-size: 100%;
        line-height: 122%;
}
#ygrp-sponsor .ad a{
        text-decoration: none;
}
#ygrp-sponsor .ad a:hover{
        text-decoration: underline;
}
#ygrp-sponsor .ad p{
        margin: 0;
}
o {font-size: 0; }
.MsoNormal {
   margin: 0 0 0 0;
}
#ygrp-text tt{
  font-size: 120%;
}
blockquote{margin: 0 0 0 4px;}
.replbq {margin:4}
-->
</style>
</head>
<!--~-|**|PrettyHtmlEnd|**|-~-->
</html><!--End group email -->