<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01//EN" "http://www.w3.org/TR/html4/strict.dtd">
<html>
<head>
</head>




<body style="background-color: #ffffff;">

<!--~-|**|PrettyHtmlStartT|**|-~-->
<div id="ygrp-mlmsg" style="width:655px; position:relative;">
  <div id="ygrp-msg" style="width: 490px; padding: 0 15px 0 0; float:left;  z-index:1;">
<!--~-|**|PrettyHtmlEndT|**|-~-->

    <div id="ygrp-text">
            <p>--- In <a href="mailto:gothic-l%40yahoogroups.com">gothic-l@yahoogroup<wbr>s.com</a>, "ualarauans" <ualarauans@<wbr>...> wrote:<br>
><br>
> --- In <a href="mailto:gothic-l%40yahoogroups.com">gothic-l@yahoogroup<wbr>s.com</a>, "llama_nom" <600cell@> wrote:<br>
> ><br>
> > [...]<br>
> > Thanks for all your eagle-eyed observations!<br>
> <br>
> Well, since I am obviously commended (arins augo! – I'm flattered <br>
> and blushing) I feel ready to drop in some more... eh... remarks.<br>
> <br>
> /allaim inu hrabna/ "for all but the raven" – probably I fail to see <br>
> something which is evident allaim inuh (Walha)hrabna, but if it is <br>
> the preposition inu(h) "without" it should govern accusative. Maybe, <br>
> allaim alja hrabna with alja "except"? Or niba(i)?<br>
<br>
You're right, as usual :-)  I've replaced 'inu' with 'alja'.<br>
<br>
> Awimundus (PN). Thinking of niuja-satižs (but niu-klahs) I wonder <br>
> could the name be occasionally spelt *Aujamundus or even *Aumundus?<br>
<br>
Well, we have got 'awiliudon', supposing the first element of that is<br>
from the same root?<br>
<br>
> /Jah miž unhulžom aržu nemun/ "And with fiends they dwelt" – iirc <br>
> Jordanes' point was that the demons were actually male (incubi). Miž <br>
> unhulžam (dat. pl. masc.)?<br>
<br>
Changed to 'unhulžam' as you suggest to emphasise that they're male.<br>
<br>
> /fulk unkausiž jah faurhtjando/ "a force untried and fearful". I'd <br>
> just like to ask whether fulk unfraisan could be equally possible (I <br>
> translated inexpertus exercitus as unfraisans harjis in the Attilae <br>
> alloquium. Maybe I should change it to unkausižs)?<br>
<br>
I think either would fit the meaning (cf. 2Cor 13:5), but I've changed<br>
to 'unfraisan' for the sake of the extra gratuitous alliteration.<br>
<br>
> /Hilms gulžahrudans im ana haubiž ni sat/ "No gilt helm sat upon <br>
> their heads" – ana haubida (dat. sg.)? Or maybe ana haubidam (pl.)?<br>
<br>
Changed to 'Hilms gulžahrudans / ni sat ana haubida im'.  I think<br>
'haubidam' would be possible, but for singuar, see 'ni indrobnai izwar<br>
hairto' = hUMWN hE KARDIA (J 14:1); 'iž hairto ize' = hE de KARDIA<br>
AUTWN (Mk 7:6) = KJB 'their heart' = Icelandic 'hjarta žeirra'. <br>
Google turns up lots of examples of Icelandic 'ķ/į/yfir höfši žeirra',<br>
and in st. 60 of the Old Norse Sólarljóš, we find:<br>
<br>
Marga menn <br>
sį ek moldar gengna, <br>
žį er eigi mįttu žjónustu nį; <br>
heišnar stjörnur <br>
stóšu yfir höfši žeim <br>
fįšar feiknstöfum.<br>
<br>
"I saw many dead men who could not take service [with God].  Heathen<br>
stars stood over their head[s], painted with evil letters/runes.<wbr>"<br>
<br>
> /Jus žan ... airlos allai gadaužnand/ "Then all ye doughty ones ... <br>
> shall die" – gadaužniž (2nd pers. pl.)?<br>
<br>
You're right.<br>
<br>
> /Ga-nu-riqizjadau himins strelom/ "So let the heavens be blotted <br>
> with the bolts"<br>
> and<br>
> /Inreiradau grundus ... hrussam/ "Let the ground quiver ... with <br>
> [our] steeds" – the attested verbs riqizjan and reiran are <br>
> intransitive, and I don't know if they could be used with what seems <br>
> to be dativus auctoris like transitives in mediopassive. Do we have <br>
> any examples?<br>
> <br>
> /Ik žuk nu faigjana wait jah funs haljos/ "I know now that thou art <br>
> dead already and eager for thy grave" – funsana haljos? Or it's <br>
> Audika who is eager for Ibra's grave (funs [im] haljos [žeinaizos])?<br>
<br>
I was trying to get across the idea that Audika (indulging in a bit of<br>
traditional flyting before the battle) is telling Ibra that he (Ibra)<br>
is fey, i.e. locked into a feverish or trance-like state of mind where<br>
his every choice seems to bring death closer, as if he's<br>
subconsciously working towards his own destruction, and so there's no<br>
helping him, and it shows in the fact that his mind's on ancient<br>
glories and tales rather than on the practical realities of the<br>
chahged political situation.<br>
<br>
<a href="http://lexicon.ff.cuni.cz/png/oi_cleasbyvigfusson/b0149.png">http://lexicon.<wbr>ff.cuni.cz/<wbr>png/oi_cleasbyvi<wbr>gfusson/b0149.<wbr>png</a><br>
<br>
> /Sijaidu afhugidai?/ "Are ye bewitched?" – if this aims at the two <br>
> above, then it should be dual, probably sijaitsu?<br>
<br>
The plural was deliberate.  The nameless grey-haired warrior is on the<br>
side of the Huns and Gothic rebels against Airmanareiks.  He's<br>
addressing the forces loyal to Airmanareiks, currently holed up in<br>
their fortified settlement (Ibra and his men).  I think he's probably<br>
a certain god (harjonds, from the same root as Herjan) who famously<br>
turns up at such moments to ensure the battle goes according to his<br>
inscrutable plans.  He goads the defenders into leaving their position<br>
of strength and coming out to fight in the open against superior<br>
numbers; he also drops a hint to the attackers clues about how to get<br>
them out if they refuse (cf. the end of Völsunga saga), although he<br>
knows they won't.  The reference to fire and enchantment was meant to<br>
be an allusion to the story in Guta saga of the founding of Gotland<br>
and how the spell that caused the island to sink every day was lifted<br>
with fire; so he's invoking a memory of the very beginning of Gothic<br>
history here at what must seem to the participants as something like<br>
the end.<br>
<br>
> And I'd like to add that I re-read the poem ever again with a non-<br>
> lessening pleasure. Waila gawaurhtes waurstw žata mikilo, Lama!<br>
<br>
Žagk žus fairhaita, Walhahrabn, jah allaim fairni-liužarjam žaim<br>
žizeei *hugisahtins (ideas) ik skandalaus hlaf!<br>
<br>
</p>
    </div>  

    <!--~-|**|PrettyHtmlStart|**|-~-->
    <span width="1" style="color: white;">__._,_.___</span>
    <!-- Start the section with Message In topic -->
    <div id="ygrp-actbar">
              <span class="left">
          <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/message/9850;_ylc=X3oDMTM0cDg2OWt1BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BG1zZ0lkAzk4OTkEc2VjA2Z0cgRzbGsDdnRwYwRzdGltZQMxMTkxNTA5NjM5BHRwY0lkAzk4NTA-">
            Messages in this topic          </a> (<span class="bld">0</span>)
        </span>
        <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/post;_ylc=X3oDMTJwbWRncWRvBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BG1zZ0lkAzk4OTkEc2VjA2Z0cgRzbGsDcnBseQRzdGltZQMxMTkxNTA5NjM5?act=reply&messageNum=9899">
          <span class="bld">
            Reply          </span> (via web post)
        </a>  | 
        <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/post;_ylc=X3oDMTJlZzhrNG9pBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA250cGMEc3RpbWUDMTE5MTUwOTYzOQ--" class="bld">
          Start a new topic        </a>
          </div> 
    <!-------     Start Nav Bar  ------>
    <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
    <div id="ygrp-vitnav">
                <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/messages;_ylc=X3oDMTJlb29qZzlnBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA21zZ3MEc3RpbWUDMTE5MTUwOTYzOQ--">Messages</a>  
        
        
        
        
        
            |    <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/members;_ylc=X3oDMTJlc3VjY2hmBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA21icnMEc3RpbWUDMTE5MTUwOTYzOQ--">Members</a>  
        
    </div>  
    <!-- |**|end egp html banner|**| -->

                <div id="ygrp-grft">
                  
<!-- |**|begin egp html banner|**| -->

          You are a member of the Gothic-L list.  To unsubscribe, send a blank email to <gothic-l-unsubscribe@egroups.com>.          
<!-- |**|end egp html banner|**| -->

              </div>
    
    <!-- yahoo logo -->
    <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
    <div id="ygrp-ft">
      <a href="http://groups.yahoo.com/;_ylc=X3oDMTJkcTA1Yjg1BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA2dmcARzdGltZQMxMTkxNTA5NjM5">
      <img src="http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/yg/img/logo/ma_grp_160.gif" height="15" width="106" border="0" alt="Yahoo! Groups"></a> <br>
      <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/join;_ylc=X3oDMTJmbDZpMWoxBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA3N0bmdzBHN0aW1lAzExOTE1MDk2Mzk-">Change settings via the Web</a> (Yahoo! ID required) <br>
      Change settings via email: <a href="mailto:gothic-l-digest@yahoogroups.com?subject=Email Delivery: Digest">Switch delivery to Daily Digest</a> | <a href = "mailto:gothic-l-traditional@yahoogroups.com?subject=Change Delivery Format: Traditional">Switch format to Traditional</a> <br>

      <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l;_ylc=X3oDMTJkOG8zM24yBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA2hwZgRzdGltZQMxMTkxNTA5NjM5">
        Visit Your Group 
      </a> |
      <a href="http://docs.yahoo.com/info/terms/">
        Yahoo! Groups Terms of Use      </a> |
      <a href="mailto:gothic-l-unsubscribe@yahoogroups.com?subject=">
        Unsubscribe      </a> 
    </div>     <!-- |**|end egp html banner|**| -->
  </div> <!-- ygrp-msg -->

  
  <!-- Sponsor -->
  <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
  <div id="ygrp-sponsor" style="width:140px;float: left; clear: none; margin-left: 5px; background:white; margin-bottom:25px ;position:absolute; top:0; right: 0;">
    <!-- Network content -->
    
    <!-- Start vitality -->
    <div id="ygrp-vital">
              <div id="vithd">Recent Activity</div>
        <ul style="list-style-type:none; padding: 0; margin: 2px 0;">
                <li style="clear: both;">
      <div class="ct" style="float: right;"><span style="display:none"> </span>1</div>
      <div class="cat"><a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/members;_ylc=X3oDMTJmaW9wbnFzBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwN2dGwEc2xrA3ZtYnJzBHN0aW1lAzExOTE1MDk2Mzk-">New Members</a></div>
    </li>
  
            
            
            
            
            
        </ul>
            <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l;_ylc=X3oDMTJlYjY0ZTM1BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwN2dGwEc2xrA3ZnaHAEc3RpbWUDMTE5MTUwOTYzOQ--">
        Visit Your Group      </a>
    </div> 
              
    <!-- Network content -->
              <div id="nc">
              <div class="ad">
                      <div id="hd1">Search Ads</div> 
<p><a href="http://us.ard.yahoo.com/SIG=12ja5m951/M=493064.10729656.11333347.8674578/D=groups/S=1705739206:NC/Y=YAHOO/EXP=1191516839/A=3848641/R=0/SIG=1312g85fq/*http://searchmarketing.yahoo.com/arp/srchv2.php?o=US2003&cmp=Yahoo&ctv=Groups2&s=Y&s2=&s3=&b=50">Get new customers.</a></p> 
<p>List your web site</p> 
<p>in Yahoo! Search.</p>                  </div>
                    <div class="ad">
                      <div id="hd1">Moderator Central</div> 
<p><a href="http://us.ard.yahoo.com/SIG=12jt0goe3/M=493064.10729651.11333342.8674578/D=groups/S=1705739206:NC/Y=YAHOO/EXP=1191516839/A=4936878/R=0/SIG=11e3tma2a/*http://new.groups.yahoo.com/moderatorcentral">An online resource</a></p> 
<p>for moderators</p> 
<p>of Yahoo! Groups.</p>                  </div>
                    <div class="ad">
                      <div id="hd1">Fitness Edge</div> 
<p><a href="http://us.ard.yahoo.com/SIG=12jgkritg/M=493064.11135487.11710473.8674578/D=groups/S=1705739206:NC/Y=YAHOO/EXP=1191516839/A=4834086/R=0/SIG=11ikjqbtm/*http://sports.groups.yahoo.com/group/accelerade/">A Yahoo! Group</a></p> 
<p>about sharing fitness</p> 
<p>and endurance goals.</p>                  </div>
          </div>
    
  </div>   <!-- |**|end egp html banner|**| -->
  <div style="clear:both; color: #FFF; font-size:1px;">.</div>
</div>   <img src="http://geo.yahoo.com/serv?s=97359714/grpId=1020598/grpspId=1705739206/msgId=9899/stime=1191509639/nc1=3848641/nc2=4936878/nc3=4834086" width="1" height="1"> <br>

<span  style="color: white;">__,_._,___</span>
<!--~-|**|PrettyHtmlEnd|**|-~-->
</body>
<!--~-|**|PrettyHtmlStart|**|-~-->
<head>
<style type="text/css">
<!--
#ygrp-mkp{
  border: 1px solid #d8d8d8;
  font-family: Arial;
  margin: 14px 0px;
  padding: 0px 14px;
}
#ygrp-mkp hr{
  border: 1px solid #d8d8d8;
}
#ygrp-mkp #hd{
  color: #628c2a;
  font-size: 85%;
  font-weight: bold;
  line-height: 122%;
  margin: 10px 0px;
}
#ygrp-mkp #ads{
  margin-bottom: 10px;
}
#ygrp-mkp .ad{
  padding: 0 0;
}
#ygrp-mkp .ad a{
  color: #0000ff;
  text-decoration: none;
}
-->
</style>
</head>
<head>
<style type="text/css">
<!--
#ygrp-sponsor #ygrp-lc{
  font-family: Arial;
}
#ygrp-sponsor #ygrp-lc #hd{
  margin: 10px 0px;
  font-weight: bold;
  font-size: 78%;
  line-height: 122%;
}
#ygrp-sponsor #ygrp-lc .ad{
  margin-bottom: 10px;
  padding: 0 0;
}
-->
</style>
</head>
<head>
<style type="text/css">
<!--
#ygrp-mlmsg {font-size:13px; font-family: arial,helvetica,clean,sans-serif;*font-size:small;*font:x-small;}
#ygrp-mlmsg table {font-size:inherit;font:100%;}
#ygrp-mlmsg select, input, textarea {font:99% arial,helvetica,clean,sans-serif;}
#ygrp-mlmsg pre, code {font:115% monospace;*font-size:100%;}
#ygrp-mlmsg * {line-height:1.22em;}
#ygrp-text{
    font-family: Georgia;       
}
#ygrp-text p{
    margin: 0 0 1em 0;
}
#ygrp-tpmsgs{
    font-family: Arial; 
    clear: both;
}
#ygrp-vitnav{
        padding-top: 10px;
        font-family: Verdana;
        font-size: 77%;
        margin: 0;
}
#ygrp-vitnav a{
        padding: 0 1px;
}
#ygrp-actbar{
        clear: both;
        margin: 25px 0;
        white-space:nowrap;
        color: #666;
        text-align: right;
}
#ygrp-actbar .left{
        float: left;
        white-space:nowrap;
}
.bld{font-weight:bold;}
#ygrp-grft{
        font-family: Verdana;
        font-size: 77%;
        padding: 15px 0;
}
#ygrp-ft{
  font-family: verdana;
  font-size: 77%;
  border-top: 1px solid #666; 
  padding: 5px 0; 
}
#ygrp-mlmsg #logo{
  padding-bottom: 10px;
}

#ygrp-vital{
        background-color: #e0ecee;
        margin-bottom: 20px;
        padding: 2px 0 8px 8px;
}
#ygrp-vital #vithd{
        font-size: 77%;
        font-family: Verdana;
        font-weight: bold;
        color: #333;
        text-transform: uppercase;
}
#ygrp-vital ul{
        padding: 0;
        margin: 2px 0;
}
#ygrp-vital ul li{
  list-style-type: none;
  clear: both;
  border: 1px solid #e0ecee;  
}
#ygrp-vital ul li .ct{
  font-weight: bold;
  color: #ff7900;
  float: right;
  width: 2em;
  text-align:right;
  padding-right: .5em;
}
#ygrp-vital ul li .cat{
  font-weight: bold;
}
#ygrp-vital a{
        text-decoration: none;
}

#ygrp-vital a:hover{
  text-decoration: underline;
}

#ygrp-sponsor #hd{
        color: #999;
        font-size: 77%;
}
#ygrp-sponsor #ov{
        padding: 6px 13px;
        background-color: #e0ecee;
        margin-bottom: 20px;
}
#ygrp-sponsor #ov ul{
        padding: 0 0 0 8px;
        margin: 0;
}
#ygrp-sponsor #ov li{
        list-style-type: square;
        padding: 6px 0;
        font-size: 77%;
}
#ygrp-sponsor #ov li a{
        text-decoration: none;
        font-size: 130%;
}
#ygrp-sponsor #nc{
  background-color: #eee;
  margin-bottom: 20px;
  padding: 0 8px;
}
#ygrp-sponsor .ad{
        padding: 8px 0;
}
#ygrp-sponsor .ad #hd1{
        font-family: Arial;
        font-weight: bold;
        color: #628c2a;
        font-size: 100%;
        line-height: 122%;
}
#ygrp-sponsor .ad a{
        text-decoration: none;
}
#ygrp-sponsor .ad a:hover{
        text-decoration: underline;
}
#ygrp-sponsor .ad p{
        margin: 0;
}
o{font-size: 0; }
.MsoNormal{
   margin: 0 0 0 0;
}
#ygrp-text tt{
  font-size: 120%;
}
blockquote{margin: 0 0 0 4px;}
.replbq{margin:4}
-->
</style>
</head>
<!--~-|**|PrettyHtmlEnd|**|-~-->
</html><!--End group email -->