<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01//EN" "http://www.w3.org/TR/html4/strict.dtd">
<html>
<head>
</head>




<body style="background-color: #ffffff;">

<!--~-|**|PrettyHtmlStartT|**|-~-->
<div id="ygrp-mlmsg" style="width:655px; position:relative;">
<div id="ygrp-msg" style="width: 470px; margin:0; padding:0 25px 0 0; float:left; z-index:1;">
<!--~-|**|PrettyHtmlEndT|**|-~-->

    <div id="ygrp-text">
            <p>for example you might try dusdag for tuesday ....and the other question is where all the group members, nobody is saying nothing.....<br>
<br>
--- On Tue, 11/18/08, A. <<a href="mailto:xthanex%40yahoo.com">xthanex@yahoo.<wbr>com</a>> wrote:<br>
<br>
From: A. <<a href="mailto:xthanex%40yahoo.com">xthanex@yahoo.<wbr>com</a>><br>
Subject: [gothic-l] Re: Inrto & question on Irtag<br>
To: <a href="mailto:gothic-l%40yahoogroups.com">gothic-l@yahoogroup<wbr>s.com</a><br>
Date: Tuesday, November 18, 2008, 7:40 AM<br>
<br>
--- In gothic-l@yahoogroup s.com, OSCAR HERRERA <duke.co@... > wrote:<br>
><br>
> faur insahts ju mahts fraisan dusdag faur tuesday..... swa swe <br>
thoughtaim meinaim<br>
<br>
> <br>
and...<br>
><br>
> wha iupra ist mith allaim innana hansaim gutane....ik niu haf <br>
hausjan ni waihts af ni ainshun....<br>
<br>
--------<br>
<br>
Sadly I have no idea what you said..... <br>
-Aydan<br>
<br>
> --- On Sat, 11/15/08, A. <xthanex@... > wrote:<br>
> <br>
> From: A. <xthanex@... ><br>
> Subject: [gothic-l] Inrto & question on Irtag<br>
> To: gothic-l@yahoogroup s.com<br>
> Date: Saturday, November 15, 2008, 2:19 PM<br>
> <br>
> <br>
> <br>
> <br>
> <br>
> <br>
> Greetings all,<br>
> <br>
> My name is Aydan, I just joined the list but have long been <br>
> interested in proto-Germanic culture.<br>
> <br>
> I have a question which I'm hoping my better informed list members <br>
> can help me with:<br>
> <br>
> I'm struggling with the etymology of the Bavarian names for Teusday <br>
> (Ertag, Erichtag, Irtag, etc) and am hoping someone can shed some <br>
> light on the issue.<br>
> <br>
> The following is taken from Jacob Grimm's Teutonic Mythology, <br>
chapter<br>
> 9. Notes in [[ ... ]] are taken from Grimm's footnotes or Supplement<br>
> section.<br>
> <br>
> <begin quoted section><br>
> <br>
> Still more plainly are High German races, especially the Bavarian<br>
> (Marcomannic) pointed to by that singular name for the third day of<br>
> the week, Ertag, Iertag, Iertag, Irtag, Eritag, Erchtag, Erichtag,<br>
> which answers to the rune Eor.<br>
> <br>
> True, the compound Ertac lacks the genetive ending -s which is<br>
> preserved in Ziestac, and I have not been so fortunate as to hunt up<br>
> an Erestac (In a passage from Keisersberg quoted by Schm. 1, 97, it<br>
> is spelt Eristag, apparently to favour the derivation from 'dies<br>
> aeris.') in the older records of the 13-14 centuries; nevertheless<br>
> the coincidence of the double names for the day and for the rune<br>
> should be conclusive here, and we must suppose an OHG. Erestac, to<br>
> match the Eresberg.<br>
> <br>
> ((Grimm compares Zio to Zeus and then states:))<br>
> we see at a glance that Eor, Er, Ear, is one with Arhj the son of<br>
> Zeus;<br>
> <br>
> Have we any means now left of getting at the sense of this obscure<br>
> root Eor?<br>
> The description of the rune in the AS. poem gives only a slight <br>
hint,<br>
> it runs thus:<br>
> <br>
> Eor is horrible to every knight,<br>
> when the corpse quickly begins to cool<br>
> and is laid in the bosom of the dark earth.<br>
> Prosperity declines, happiness passes away<br>
> and covenants are broken.<br>
> <br>
> or<br>
> <br>
> Earth is loathsome to each nobleman,<br>
> when flesh firmly tries to choose the ground,<br>
> fallen fruits as bedmates,<br>
> joy vanishes,<br>
> man turns traitor.<br>
> ((Rune poem translations not from Grimm)<br>
> <br>
> The description is of death coming on, and earthly joys dropping <br>
off;<br>
> but who can that be, that at such a time is burdensome (egle, ail-<br>
> some) to men? The ordinary meaning of ear, spica, arista, can be of<br>
> no use here; I suppose that approaching dissolution, a personified<br>
> death is to be understood, from which a transition to the <br>
destructive<br>
> god of battles, the brotoluigÒj, miaifÒnoj Arhj , is easy to<br>
> conceive. [[ Or, without the need of any transition, Ear might at<br>
> once be Ares: 'war is burdensome in old age'.]]<br>
> <br>
> Arhj itself is used abstractly by the Greeks for destruction, <br>
murder,<br>
> pestilence, just as our Wuotan is for furor and belli impetus.<br>
> <br>
> <end quoted section><br>
> <br>
> To follow up, I copied the next bit from the archives of this list:<br>
> <br>
> <start section><br>
> <br>
> several weekdays names were borrowed by the Goths from the Greek in <br>
a<br>
> manner like this:<br>
> <br>
> ARHOS hHMERA "the day of Ares" > *Arjaus dags or *Areins dags > OB<br>
> erintag > NB ertag, erchtag, ergetag, irtag, irchtag<br>
> <br>
> PEMPTH hHMERA "the fifth day" (> via a colloquial compound<br>
> *PENTHMERA - ?) > *paintedags > still more "Gothicized" *pintadags ><br>
> NB pfinztag, pfünztag<br>
> <br>
> PARASKEUH "(the day of) preparation" > paraskaiwe (Mc 15:42) ><br>
> *pareinsdags > OB pferintag<br>
> <br>
> SABBATOU hHMERA "the day of Sabbath" > sabbato dags (Mc 2:27 et<br>
> passim) > *sambatadags > OB sambaztag > NHG Samstag<br>
> <br>
> <end section><br>
> <br>
> How well supported is the the progression of ARHOS hHMERA > *Arjaus <br>
> dags or *Areins dags > OB erintag > NB ertag, erchtag, ergetag, <br>
> irtag, irchtag ... ???<br>
> I'm curious as to how these Bavarian names descend from the Greek <br>
> Ares rather than the Latin Mars.<br>
> <br>
> Thanks in advance for any ideas or help!<br>
> -Aydan<br>
> <br>
<br>
[Non-text portions of this message have been removed]<br>
<br>
</p>
    </div>  

    <!--~-|**|PrettyHtmlStart|**|-~-->
    <span width="1" style="color: white;">__._,_.___</span>
    <!-- Start the section with Message In topic -->
    <div id="ygrp-actbar">
              <span class="left">
          <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/message/10253;_ylc=X3oDMTM2MDR0bDdjBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BG1zZ0lkAzEwMjU3BHNlYwNmdHIEc2xrA3Z0cGMEc3RpbWUDMTIyNzAyMDE2NAR0cGNJZAMxMDI1Mw--">
            Messages in this topic          </a> (<span class="bld">5</span>)
        </span>
        <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/post;_ylc=X3oDMTJxbnE5bGNoBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BG1zZ0lkAzEwMjU3BHNlYwNmdHIEc2xrA3JwbHkEc3RpbWUDMTIyNzAyMDE2NA--?act=reply&messageNum=10257">
          <span class="bld">
            Reply          </span> (via web post)
        </a>  | 
        <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/post;_ylc=X3oDMTJla3Nqb2gzBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA250cGMEc3RpbWUDMTIyNzAyMDE2NA--" class="bld">
          Start a new topic        </a>
          </div> 
    <!-------     Start Nav Bar  ------>
    <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
    <div id="ygrp-vitnav">
                <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/messages;_ylc=X3oDMTJlaWQyNDRlBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA21zZ3MEc3RpbWUDMTIyNzAyMDE2NA--">Messages</a>  
        
        
        
        
        
            |    <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/members;_ylc=X3oDMTJla3BhdnE1BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA21icnMEc3RpbWUDMTIyNzAyMDE2NA--">Members</a>  
        
    </div>  
    <!-- |**|end egp html banner|**| -->

                        <div id="ygrp-grft">
          
<!-- |**|begin egp html banner|**| -->

          You are a member of the Gothic-L list.  To unsubscribe, send a blank email to <gothic-l-unsubscribe@egroups.com>.          
<!-- |**|end egp html banner|**| -->

        </div>
      
                  <div id="ygrp-mkp">
      <div id="hd">MARKETPLACE</div>
      <div id="ads">
                  <div class="ad">
            <hr noshade="noshade" size="1"><a href="http://us.ard.yahoo.com/SIG=13rs312l8/M=493064.12016295.13271503.10835568/D=groups/S=1705739206:MKP1/Y=YAHOO/EXP=1227027364/L=/B=DuTZDELaX.k-/J=1227020164307931/A=5530388/R=0/SIG=11nuutlas/*http://explore.yahoo.com/groups/kraftmealsmadesimple/">From kitchen basics to easy recipes - join the Group from Kraft Foods
</a>          </div>
                              </div>
    </div>
      
    <!-- yahoo logo -->
    <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
    <div id="ygrp-ft">
      <a href="http://groups.yahoo.com/;_ylc=X3oDMTJkb3VhcGVlBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA2dmcARzdGltZQMxMjI3MDIwMTY0">
      <img src="http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/yg/img/logo/ma_grp_160.gif" height="15" width="106" border="0" alt="Yahoo! Groups"></a> <br>
      <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/join;_ylc=X3oDMTJmbnFyNmQ5BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA3N0bmdzBHN0aW1lAzEyMjcwMjAxNjQ-">Change settings via the Web</a> (Yahoo! ID required) <br>
      Change settings via email: <a href="mailto:gothic-l-digest@yahoogroups.com?subject=Email Delivery: Digest">Switch delivery to Daily Digest</a> | <a href = "mailto:gothic-l-traditional@yahoogroups.com?subject=Change Delivery Format: Traditional">Switch format to Traditional</a> <br>

      <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l;_ylc=X3oDMTJkN245NmUyBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA2hwZgRzdGltZQMxMjI3MDIwMTY0">
        Visit Your Group 
      </a> |
      <a href="http://docs.yahoo.com/info/terms/">
        Yahoo! Groups Terms of Use      </a> |
      <a href="mailto:gothic-l-unsubscribe@yahoogroups.com?subject=">
        Unsubscribe      </a> 
    </div>     <!-- |**|end egp html banner|**| -->
  </div> <!-- ygrp-msg -->

  
  <!-- Sponsor -->
  <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
  <div id="ygrp-sponsor" style="width:160px; float:right; clear:none; margin:0 0 25px 0; background:white;">
    <!-- Network content -->
    
<!-- Start Recommendations -->
<div id="ygrp-reco">
     </div>
<!-- End Recommendations -->

            <!-- Start vitality -->
            <div id="ygrp-vital">
                        <div id="vithd">Recent Activity</div>
                <ul style="list-style-type:none; padding: 0; margin: 2px 0;">
                        <li style="clear: both;">
      <div class="ct" style="float: right;"><span style="display:none"> </span>1</div>
      <div class="cat"><a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/members;_ylc=X3oDMTJmbXEyMWxoBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwN2dGwEc2xrA3ZtYnJzBHN0aW1lAzEyMjcwMjAxNjQ-">New Members</a></div>
    </li>
  
                    
                    
                    
                    
                    
                </ul>
                      <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l;_ylc=X3oDMTJlamR1aXBnBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwN2dGwEc2xrA3ZnaHAEc3RpbWUDMTIyNzAyMDE2NA--">
                Visit Your Group              </a>
            </div> 
                              
            <!-- Network content -->
                          <div id="nc">
              <div class="ad">
                      <div id="hd1">Moderator Central</div> 
<p><a href="http://us.ard.yahoo.com/SIG=13of2go04/M=493064.12016262.12445669.8674578/D=groups/S=1705739206:NC/Y=YAHOO/EXP=1227027364/L=/B=D.TZDELaX.k-/J=1227020164307931/A=5028924/R=0/SIG=11e3tma2a/*http://new.groups.yahoo.com/moderatorcentral">Yahoo! Groups</a></p> 
<p>Join and receive</p> 
<p>produce updates.</p>                  </div>
                    <div class="ad">
                      <div id="hd1">Yahoo! Groups</div> 
<p><a href="http://us.ard.yahoo.com/SIG=13opg6jeu/M=493064.12016272.13280354.8674578/D=groups/S=1705739206:NC/Y=YAHOO/EXP=1227027364/L=/B=EOTZDELaX.k-/J=1227020164307931/A=5541750/R=0/SIG=11ckn2mo6/*http://advision.webevents.yahoo.com/green/">Going Green Zone</a></p> 
<p>Save the planet.</p> 
<p>Your resources to go green.</p>                  </div>
                    <div class="ad">
                      <div id="hd1">Yahoo! Groups</div> 
<p><a href="http://us.ard.yahoo.com/SIG=13oc4ntaj/M=493064.12662708.12980600.8674578/D=groups/S=1705739206:NC/Y=YAHOO/EXP=1227027364/L=/B=EeTZDELaX.k-/J=1227020164307931/A=5349275/R=0/SIG=11nhsqmjq/*http://advision.webevents.yahoo.com/EverydayWellness/">Everyday Wellness Zone</a></p> 
<p>Check out featured</p> 
<p>healthy living groups.</p>                  </div>
          </div>
            
          </div>    <!-- |**|end egp html banner|**| -->
          <div style="clear:both; color: #FFF; font-size:1px;">.</div>
        </div>              <img src="http://geo.yahoo.com/serv?s=97359714/grpId=1020598/grpspId=1705739206/msgId=10257/stime=1227020164/nc1=5028924/nc2=5541750/nc3=5349275" width="1" height="1"> <br>
        
        <span  style="color: white;">__,_._,___</span>
        <!--~-|**|PrettyHtmlEnd|**|-~-->
        </body>
        <!--~-|**|PrettyHtmlStart|**|-~-->
        <head>
<style type="text/css">
<!--
#ygrp-mkp{
  border: 1px solid #d8d8d8;
  font-family: Arial;
  margin: 14px 0px;
  padding: 0px 14px;
}
#ygrp-mkp hr{
  border: 1px solid #d8d8d8;
}
#ygrp-mkp #hd{
  color: #628c2a;
  font-size: 85%;
  font-weight: bold;
  line-height: 122%;
  margin: 10px 0px;
}
#ygrp-mkp #ads{
  margin-bottom: 10px;
}
#ygrp-mkp .ad{
  padding: 0 0;
}
#ygrp-mkp .ad a{
  color: #0000ff;
  text-decoration: none;
}
-->
</style>
</head>
        <head>
<style type="text/css">
<!--
#ygrp-sponsor #ygrp-lc{
  font-family: Arial;
}
#ygrp-sponsor #ygrp-lc #hd{
  margin: 10px 0px;
  font-weight: bold;
  font-size: 78%;
  line-height: 122%;
}
#ygrp-sponsor #ygrp-lc .ad{
  margin-bottom: 10px;
  padding: 0 0;
}
-->
</style>
</head>
        <head>
        <style type="text/css">
        <!--
        #ygrp-mlmsg {font-size:13px; font-family: arial,helvetica,clean,sans-serif;*font-size:small;*font:x-small;}
        #ygrp-mlmsg table {font-size:inherit;font:100%;}
        #ygrp-mlmsg select, input, textarea {font:99% arial,helvetica,clean,sans-serif;}
        #ygrp-mlmsg pre, code {font:115% monospace;*font-size:100%;}
        #ygrp-mlmsg * {line-height:1.22em;}
        #ygrp-text{
            font-family: Georgia;       
        }
        #ygrp-text p{
            margin: 0 0 1em 0;
        }
        #ygrp-tpmsgs{
            font-family: Arial; 
            clear: both;
        }
        #ygrp-vitnav{
                padding-top: 10px;
                font-family: Verdana;
                font-size: 77%;
                margin: 0;
        }
        #ygrp-vitnav a{
                padding: 0 1px;
        }
        #ygrp-actbar{
                clear: both;
                margin: 25px 0;
                white-space:nowrap;
                color: #666;
                text-align: right;
        }
        #ygrp-actbar .left{
                float: left;
                white-space:nowrap;
        }
        .bld{font-weight:bold;}
        #ygrp-grft{
                font-family: Verdana;
                font-size: 77%;
                padding: 15px 0;
        }
        #ygrp-ft{
          font-family: verdana;
          font-size: 77%;
          border-top: 1px solid #666; 
          padding: 5px 0; 
        }
        #ygrp-mlmsg #logo{
          padding-bottom: 10px;
        }

        #ygrp-reco {
        margin-bottom: 20px;
        padding: 0px;
        }
        #ygrp-reco #reco-head {
                font-weight: bold;
                color: #ff7900;
        }

        #reco-grpname{
        font-weight: bold;
        margin-top: 10px;
        }
        #reco-category{
                font-size: 77%;
        }
        #reco-desc{
                font-size: 77%;
        }

        #ygrp-vital{
                background-color: #e0ecee;
                margin-bottom: 20px;
                padding: 2px 0 8px 8px;
        }
        #ygrp-vital #vithd{
                font-size: 77%;
                font-family: Verdana;
                font-weight: bold;
                color: #333;
                text-transform: uppercase;
        }
        #ygrp-vital ul{
                padding: 0;
                margin: 2px 0;
        }
        #ygrp-vital ul li{
          list-style-type: none;
          clear: both;
          border: 1px solid #e0ecee;  
        }
        #ygrp-vital ul li .ct{
          font-weight: bold;
          color: #ff7900;
          float: right;
          width: 2em;
          text-align:right;
          padding-right: .5em;
        }
        #ygrp-vital ul li .cat{
          font-weight: bold;
        }
        #ygrp-vital a{
                text-decoration: none;
        }

        #ygrp-vital a:hover{
          text-decoration: underline;
        }

        #ygrp-sponsor #hd{
                color: #999;
                font-size: 77%;
        }
        #ygrp-sponsor #ov{
                padding: 6px 13px;
                background-color: #e0ecee;
                margin-bottom: 20px;
        }
        #ygrp-sponsor #ov ul{
                padding: 0 0 0 8px;
                margin: 0;
        }
        #ygrp-sponsor #ov li{
                list-style-type: square;
                padding: 6px 0;
                font-size: 77%;
        }
        #ygrp-sponsor #ov li a{
                text-decoration: none;
                font-size: 130%;
        }
        #ygrp-sponsor #nc{
          background-color: #eee;
          margin-bottom: 20px;
          padding: 0 8px;
        }
        #ygrp-sponsor .ad{
                padding: 8px 0;
        }
        #ygrp-sponsor .ad #hd1{
                font-family: Arial;
                font-weight: bold;
                color: #628c2a;
                font-size: 100%;
                line-height: 122%;
        }
        #ygrp-sponsor .ad a{
                text-decoration: none;
        }
        #ygrp-sponsor .ad a:hover{
                text-decoration: underline;
        }
        #ygrp-sponsor .ad p{
                margin: 0;
        }
        o{font-size: 0; }
        .MsoNormal{
           margin: 0 0 0 0;
        }
        #ygrp-text tt{
          font-size: 120%;
        }
        blockquote{margin: 0 0 0 4px;}
        .replbq{margin:4}
        -->
        </style>
        </head>
        <!--~-|**|PrettyHtmlEnd|**|-~-->
        </html><!--End group email -->