<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01//EN" "http://www.w3.org/TR/html4/strict.dtd">
<html>
<head>
</head>




<body style="background-color: #ffffff;">

<!--~-|**|PrettyHtmlStartT|**|-~-->
<div id="ygrp-mlmsg" style="width:655px; position:relative;">
<div id="ygrp-msg" style="width: 470px; margin:0; padding:0 25px 0 0; float:left; z-index:1;">
<!--~-|**|PrettyHtmlEndT|**|-~-->

    <div id="ygrp-text">
            <p>> The angel who comes to Mary greets her with the imperative verb<br>
> 'fagino' "rejoice" or "be happy". This translates Greek CAIRE, as <br>
does<br>
> 'hails' when the soldiers mock Jesus, saying 'hails, þiudan(s) <br>
Iudaie'<br>
> "hail, king of the Jews".<br>
> <br>
<br>
OK, but it's kinda weird if one would greet today by saying "be <br>
happy" so I wouldnt prefer that one.<br>
<br>
> Busbecq's list of Crimean Gothic words and expressions includes<br>
> 'knauen tag' "good day", which in Biblical Gothic would be 'godana<br>
> dag' - accusative because it's really short for something like "I <br>
wish<br>
> you a good day" or "have a good day".<br>
> <br>
<br>
Godana dag is ofcourse a good one. Eventhough it's not known from the <br>
bible it's similar to modern germanic languages, and also crimean <br>
gothic.<br>
<br>
But a need for smth shorter is obvious. And hails fills that need I <br>
think. Just as english Hi or hello does.<br>
<br>
> > I think it is most logic to use vocative now when you say it. But <br>
> > haven't most people here used dative?<br>
> <br>
> True, but I think they're probably basing this idioms in their own<br>
> languages, including Modern English. The other old Germanic <br>
languages<br>
> use nominative, declining the adjective for gender and number. <br>
Here's<br>
> a good example from the Old Norse poem Sigrdrífumál: Heill dagr.<br>
> Heilir dags synir. Heil nótt ok nipt. [...] Heilir æsir. Heilar<br>
> ásynjur. Heil sjá in fjölnýta fold. "Hail, day. Hail, day's sons.<br>
> Hail, night and [her] daughter [...] Hail, gods. Hail, goddesses.<br>
> Hail, you bountiful earth." You could also translate this into <br>
Modern<br>
> English as "Hail to the gods [...] Hail to the bountiful earth" etc.<br>
> <br>
<br>
Yea, maybe the use of dative is from their native languages, perhaps <br>
a common error.<br>
<br>
> > > 'fram' is always used with the dative, as far as I know, except <br>
> > where<br>
> > > a noun refering to someone's house is implied: gaggiþ sums <br>
manne <br>
> > fram<br>
> > > þis fauramaþleis swnagogais "a man came from (the house) of the <br>
> > ruler<br>
> > > of the synagogue" (L 8:49).<br>
> > > <br>
> > <br>
> > So if I say "I come from Sweden" or "I am going away from the <br>
house" <br>
> > whould I use dative or genitive then?<br>
> <br>
> Dative for both. The genitive is only used where you're talking <br>
about<br>
> a particular person's house and the word for "house" is left <br>
unspoken.<br>
> So 'fram' never really governs the genitive, it just happens to look<br>
> as if it does in that example because the word for "house" has been<br>
> left out.<br>
> <br>
> laistidedun afar Iesua fram Galeilaia<br>
> "followed Jesus from Galilee" (dative)<br>
> <br>
> qemun fram þamma swnagogafada<br>
> "they came from the ruler of the synagogue" (dative)<br>
> <br>
> raus fram winda wagidata<br>
> "a reed blown by the wind" (dative)<br>
> <br>
> fram þizai hveilai jainai<br>
> "from that time (forth)" (dative)<br>
> <br>
> ni faraiþ us garda in gard<br>
> "don't go from house to house" (dative).<br>
> <br>
> I couldn't find any examples of 'fram garda'. They just seemed to<br>
> prefer 'us garda'.<br>
> <br>
> us garda Daweidis<br>
> "from the house of David"<br>
> <br>
> But:<br>
> <br>
> fram þis fauramaþleis swnagogais<br>
> "from [the house] of the ruler of the synagogue"<br>
> <br>
<br>
OK. I am now totaly convinced here.<br>
<br>
> > If the singular form goleins is attested and so also the verb <br>
goljan. <br>
> > Then we probably can assume that goleins would be goleineis in <br>
> > plural, right? Since other nouns ending in -eins and made from <br>
verbs <br>
> > do end in -eineis in plural?<br>
> <br>
> -einos. Abstract feminine nouns in -eins, -ons and -ains are <br>
declined<br>
> as i-stems, except that the -eins nouns have nominative and genitive<br>
> plural like o-stems: -einos, -eino. So the nominative plural of<br>
> 'goleins' would be 'goleinos', but whether Gothic speakers used the<br>
> word for "greetings" as a greeting, or whether this would have <br>
sounded<br>
> bizarre to them, is hard to know.<br>
><br>
<br>
But I was right that it is an i-stem. The exception with ending in -<br>
os and -o was unknown to me. So thnx for that.<br>
<br>
It would probably be weird to use the noun to greet if it is an <br>
initial greeting, but when ending a message I think it is acceptable, <br>
just as in modern languages such as english and swedish to, where you <br>
could say "hälsningar *your name*".<br>
<br>
As you might understand havent I based any of my suggestions on <br>
sources from gothic texts.<br>
<br>
</p>
    </div>  

    <!--~-|**|PrettyHtmlStart|**|-~-->
    <span width="1" style="color: white;">__._,_.___</span>
    <!-- Start the section with Message In topic -->
    <div id="ygrp-actbar">
              <span class="left">
          <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/message/507;_ylc=X3oDMTM0cGZxMWZ0BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BG1zZ0lkAzEwMjc0BHNlYwNmdHIEc2xrA3Z0cGMEc3RpbWUDMTIyOTQzODMxNAR0cGNJZAM1MDc-">
            Messages in this topic          </a> (<span class="bld">25</span>)
        </span>
        <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/post;_ylc=X3oDMTJxZTAwOWFkBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BG1zZ0lkAzEwMjc0BHNlYwNmdHIEc2xrA3JwbHkEc3RpbWUDMTIyOTQzODMxNA--?act=reply&messageNum=10274">
          <span class="bld">
            Reply          </span> (via web post)
        </a>  | 
        <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/post;_ylc=X3oDMTJlZm4yM3E1BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA250cGMEc3RpbWUDMTIyOTQzODMxNA--" class="bld">
          Start a new topic        </a>
          </div> 
    <!-------     Start Nav Bar  ------>
    <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
    <div id="ygrp-vitnav">
                <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/messages;_ylc=X3oDMTJlNjkwNGFvBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA21zZ3MEc3RpbWUDMTIyOTQzODMxNA--">Messages</a>  
        
        
        
        
        
            |    <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/members;_ylc=X3oDMTJla20wdXZxBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA21icnMEc3RpbWUDMTIyOTQzODMxNA--">Members</a>  
        
    </div>  
    <!-- |**|end egp html banner|**| -->

                        <div id="ygrp-grft">
          
<!-- |**|begin egp html banner|**| -->

          You are a member of the Gothic-L list.  To unsubscribe, send a blank email to <gothic-l-unsubscribe@egroups.com>.          
<!-- |**|end egp html banner|**| -->

        </div>
      
                  <div id="ygrp-mkp">
      <div id="hd">MARKETPLACE</div>
      <div id="ads">
                  <div class="ad">
            <hr noshade="noshade" size="1"><a href="http://us.ard.yahoo.com/SIG=13rnlgf83/M=493064.12016295.13271503.10835568/D=groups/S=1705739206:MKP1/Y=YAHOO/EXP=1229445514/L=/B=Eih4WkLaX.c-/J=1229438314885361/A=5530388/R=0/SIG=11nuutlas/*http://explore.yahoo.com/groups/kraftmealsmadesimple/">From kitchen basics to easy recipes - join the Group from Kraft Foods
</a>          </div>
                              </div>
    </div>
      
    <!-- yahoo logo -->
    <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
    <div id="ygrp-ft">
      <a href="http://groups.yahoo.com/;_ylc=X3oDMTJkNWxsNGViBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA2dmcARzdGltZQMxMjI5NDM4MzE0">
      <img src="http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/yg/img/logo/ma_grp_160.gif" height="15" width="106" border="0" alt="Yahoo! Groups"></a> <br>
      <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/join;_ylc=X3oDMTJmN2ZxOHQ1BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA3N0bmdzBHN0aW1lAzEyMjk0MzgzMTQ-">Change settings via the Web</a> (Yahoo! ID required) <br>
      Change settings via email: <a href="mailto:gothic-l-digest@yahoogroups.com?subject=Email Delivery: Digest">Switch delivery to Daily Digest</a> | <a href = "mailto:gothic-l-traditional@yahoogroups.com?subject=Change Delivery Format: Traditional">Switch format to Traditional</a> <br>

      <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l;_ylc=X3oDMTJkOGQ1cThzBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA2hwZgRzdGltZQMxMjI5NDM4MzE0">
        Visit Your Group 
      </a> |
      <a href="http://docs.yahoo.com/info/terms/">
        Yahoo! Groups Terms of Use      </a> |
      <a href="mailto:gothic-l-unsubscribe@yahoogroups.com?subject=">
        Unsubscribe      </a> 
    </div>     <!-- |**|end egp html banner|**| -->
  </div> <!-- ygrp-msg -->

  
  <!-- Sponsor -->
  <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
  <div id="ygrp-sponsor" style="width:160px; float:right; clear:none; margin:0 0 25px 0; background:white;">
    <!-- Network content -->
    
<!-- Start Recommendations -->
<div id="ygrp-reco">
     </div>
<!-- End Recommendations -->

            <!-- Start vitality -->
            <div id="ygrp-vital">
                        <div id="vithd">Recent Activity</div>
                <ul style="list-style-type:none; padding: 0; margin: 2px 0;">
                    
                    
                    
                    
                    
                    
                </ul>
                      <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l;_ylc=X3oDMTJlamxyMGFsBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwN2dGwEc2xrA3ZnaHAEc3RpbWUDMTIyOTQzODMxNA--">
                Visit Your Group              </a>
            </div> 
                              
            <!-- Network content -->
                          <div id="nc">
              <div class="ad">
                      <div id="hd1">New web site?</div> 
<p><a href="http://us.ard.yahoo.com/SIG=13ot1f9kv/M=493064.12016308.12445700.8674578/D=groups/S=1705739206:NC/Y=YAHOO/EXP=1229445514/L=/B=Eyh4WkLaX.c-/J=1229438314885361/A=3848642/R=0/SIG=131eshi2t/*http://searchmarketing.yahoo.com/arp/srchv2.php?o=US2004&cmp=Yahoo&ctv=Groups3&s=Y&s2=&s3=&b=50">Drive traffic now.</a></p> 
<p>Get your business</p> 
<p>on Yahoo! search.</p>                  </div>
                    <div class="ad">
                      <div id="hd1">Everyday Wellness</div> 
<p><a href="http://us.ard.yahoo.com/SIG=13o1m4afg/M=493064.12662708.12980600.8674578/D=groups/S=1705739206:NC/Y=YAHOO/EXP=1229445514/L=/B=FCh4WkLaX.c-/J=1229438314885361/A=5349272/R=0/SIG=11nhsqmjq/*http://advision.webevents.yahoo.com/EverydayWellness/">on Yahoo! Groups</a></p> 
<p>Find groups that will</p> 
<p>help you stay fit.</p>                  </div>
                    <div class="ad">
                      <div id="hd1">Weight Loss Group</div> 
<p><a href="http://us.ard.yahoo.com/SIG=13ppkn0gb/M=493064.12016300.12445692.11323196/D=groups/S=1705739206:NC/Y=YAHOO/EXP=1229445514/L=/B=FSh4WkLaX.c-/J=1229438314885361/A=5170419/R=0/SIG=11b5gu1oe/*http://new.groups.yahoo.com/specialKgroup">on Yahoo! Groups</a></p> 
<p>Get support and</p> 
<p>make friends online.</p>                  </div>
          </div>
            
          </div>    <!-- |**|end egp html banner|**| -->
          <div style="clear:both; color: #FFF; font-size:1px;">.</div>
        </div>              <img src="http://geo.yahoo.com/serv?s=97359714/grpId=1020598/grpspId=1705739206/msgId=10274/stime=1229438314/nc1=3848642/nc2=5349272/nc3=5170419" width="1" height="1"> <br>
        
        <span  style="color: white;">__,_._,___</span>
        <!--~-|**|PrettyHtmlEnd|**|-~-->
        </body>
        <!--~-|**|PrettyHtmlStart|**|-~-->
        <head>
<style type="text/css">
<!--
#ygrp-mkp{
  border: 1px solid #d8d8d8;
  font-family: Arial;
  margin: 14px 0px;
  padding: 0px 14px;
}
#ygrp-mkp hr{
  border: 1px solid #d8d8d8;
}
#ygrp-mkp #hd{
  color: #628c2a;
  font-size: 85%;
  font-weight: bold;
  line-height: 122%;
  margin: 10px 0px;
}
#ygrp-mkp #ads{
  margin-bottom: 10px;
}
#ygrp-mkp .ad{
  padding: 0 0;
}
#ygrp-mkp .ad a{
  color: #0000ff;
  text-decoration: none;
}
-->
</style>
</head>
        <head>
<style type="text/css">
<!--
#ygrp-sponsor #ygrp-lc{
  font-family: Arial;
}
#ygrp-sponsor #ygrp-lc #hd{
  margin: 10px 0px;
  font-weight: bold;
  font-size: 78%;
  line-height: 122%;
}
#ygrp-sponsor #ygrp-lc .ad{
  margin-bottom: 10px;
  padding: 0 0;
}
-->
</style>
</head>
        <head>
        <style type="text/css">
        <!--
        #ygrp-mlmsg {font-size:13px; font-family: arial,helvetica,clean,sans-serif;*font-size:small;*font:x-small;}
        #ygrp-mlmsg table {font-size:inherit;font:100%;}
        #ygrp-mlmsg select, input, textarea {font:99% arial,helvetica,clean,sans-serif;}
        #ygrp-mlmsg pre, code {font:115% monospace;*font-size:100%;}
        #ygrp-mlmsg * {line-height:1.22em;}
        #ygrp-text{
            font-family: Georgia;       
        }
        #ygrp-text p{
            margin: 0 0 1em 0;
        }
        #ygrp-tpmsgs{
            font-family: Arial; 
            clear: both;
        }
        #ygrp-vitnav{
                padding-top: 10px;
                font-family: Verdana;
                font-size: 77%;
                margin: 0;
        }
        #ygrp-vitnav a{
                padding: 0 1px;
        }
        #ygrp-actbar{
                clear: both;
                margin: 25px 0;
                white-space:nowrap;
                color: #666;
                text-align: right;
        }
        #ygrp-actbar .left{
                float: left;
                white-space:nowrap;
        }
        .bld{font-weight:bold;}
        #ygrp-grft{
                font-family: Verdana;
                font-size: 77%;
                padding: 15px 0;
        }
        #ygrp-ft{
          font-family: verdana;
          font-size: 77%;
          border-top: 1px solid #666; 
          padding: 5px 0; 
        }
        #ygrp-mlmsg #logo{
          padding-bottom: 10px;
        }

        #ygrp-reco {
        margin-bottom: 20px;
        padding: 0px;
        }
        #ygrp-reco #reco-head {
                font-weight: bold;
                color: #ff7900;
        }

        #reco-grpname{
        font-weight: bold;
        margin-top: 10px;
        }
        #reco-category{
                font-size: 77%;
        }
        #reco-desc{
                font-size: 77%;
        }

        #ygrp-vital{
                background-color: #e0ecee;
                margin-bottom: 20px;
                padding: 2px 0 8px 8px;
        }
        #ygrp-vital #vithd{
                font-size: 77%;
                font-family: Verdana;
                font-weight: bold;
                color: #333;
                text-transform: uppercase;
        }
        #ygrp-vital ul{
                padding: 0;
                margin: 2px 0;
        }
        #ygrp-vital ul li{
          list-style-type: none;
          clear: both;
          border: 1px solid #e0ecee;  
        }
        #ygrp-vital ul li .ct{
          font-weight: bold;
          color: #ff7900;
          float: right;
          width: 2em;
          text-align:right;
          padding-right: .5em;
        }
        #ygrp-vital ul li .cat{
          font-weight: bold;
        }
        #ygrp-vital a{
                text-decoration: none;
        }

        #ygrp-vital a:hover{
          text-decoration: underline;
        }

        #ygrp-sponsor #hd{
                color: #999;
                font-size: 77%;
        }
        #ygrp-sponsor #ov{
                padding: 6px 13px;
                background-color: #e0ecee;
                margin-bottom: 20px;
        }
        #ygrp-sponsor #ov ul{
                padding: 0 0 0 8px;
                margin: 0;
        }
        #ygrp-sponsor #ov li{
                list-style-type: square;
                padding: 6px 0;
                font-size: 77%;
        }
        #ygrp-sponsor #ov li a{
                text-decoration: none;
                font-size: 130%;
        }
        #ygrp-sponsor #nc{
          background-color: #eee;
          margin-bottom: 20px;
          padding: 0 8px;
        }
        #ygrp-sponsor .ad{
                padding: 8px 0;
        }
        #ygrp-sponsor .ad #hd1{
                font-family: Arial;
                font-weight: bold;
                color: #628c2a;
                font-size: 100%;
                line-height: 122%;
        }
        #ygrp-sponsor .ad a{
                text-decoration: none;
        }
        #ygrp-sponsor .ad a:hover{
                text-decoration: underline;
        }
        #ygrp-sponsor .ad p{
                margin: 0;
        }
        o{font-size: 0; }
        .MsoNormal{
           margin: 0 0 0 0;
        }
        #ygrp-text tt{
          font-size: 120%;
        }
        blockquote{margin: 0 0 0 4px;}
        .replbq{margin:4}
        -->
        </style>
        </head>
        <!--~-|**|PrettyHtmlEnd|**|-~-->
        </html><!--End group email -->