<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01//EN" "http://www.w3.org/TR/html4/strict.dtd">
<html>
<head>
</head>




<body style="background-color: #ffffff;">

<!--~-|**|PrettyHtmlStartT|**|-~-->
<div id="ygrp-mlmsg" style="width:655px; position:relative;">
<div id="ygrp-msg" style="width: 470px; margin:0; padding:0 25px 0 0; float:left; z-index:1;">
<!--~-|**|PrettyHtmlEndT|**|-~-->

    <div id="ygrp-text">
            <p>Hi Bob,<br>
<br>
Some good works in German, however not so very fresh but they belong <br>
to the standard works: Reinhardt Wenskus "Stammesbildung und <br>
Verfassung" 1965. He is the one who starts with a new demographic <br>
viewpoint that later Wolfram and Pohl developes into 'ethnogenesis'<wbr>. <br>
Accordingly also look for books by Walter Pohl. Goffart "The <br>
narrators of barbarian history" is opposed to these two. Same <br>
tendencies you find in "On Barbarian Identity" 2002, ed. Andrew <br>
Gillet. Also look for  publications of Andreas Schwarcz in Vienna.<br>
Another old  standard book is Rolf Hachmann "Die Goten und <br>
Skandinavien" 1970.Some really late examples looking at the <br>
archaeology and spread of the Goths in Germanic areas are Heike Grahn-<br>
Hoek,2002  Stamm und Reich der frühen Thüringer nach der <br>
Schriftquellen. i Zeitschrift des Vereins für Thüringische <br>
Geschichte, Band 56, Jena 2002 and Bertold Schmidt "Zwischen <br>
römischer Eroberung und Königreich"  in  'Archäologie in <br>
Deutschland'<wbr>, Thema: Die Thüringer, Theiss, Stuttgart 1984 and he has <br>
written more works also.A Polish serie is constantly publishing new <br>
archaeological results. It is called in English "Archaeological <br>
rescue investigations along the gas transit pipeline", ed.Marek <br>
Gierlach but it is mostly Polish with short summaries.<br>
Some other Polish researchers are Kmieczinski, J  1972  "Die <br>
Bedeutung der Germanen östlich der Oder während der ersten <br>
Jahrhunderte nach Christi Geburt im Lichte der neueren Forschungen"<wbr>,  <br>
Studia Gotica, A&W, Stockholm <br>
Makiewicz,Tadeusz  The Goths in Greater Poland<br>
<a href="http://www.muzarp.poznan.pl/archweb/gazociag/contents.htm">http://www.muzarp.<wbr>poznan.pl/<wbr>archweb/gazociag<wbr>/contents.<wbr>htm</a><br>
and Okulicz-Kozaryn, Jerzy  1991 "Das Gräberfeld von Weklice.  Zur <br>
Besiedlungsgeschich<wbr>te des Weichselraums in der römischen Kaiserzeit", <br>
Archeologia, Vol. XV, s. 115-127. He treats the possible origin of <br>
the Gepids.A more ortodox archaeologist is Bierbrauer, Volker  <br>
1991,"Die Goten vom 1-7. Jahrhundert n. Chr.: Siedelgebiete und <br>
Wanderbewegungen auf grund archäologischer Quellen", Universitetets <br>
Oldsaksamlings Skrifter, Ny Rekke, nr.  14, Oslo Universitet, Oslo.<br>
<br>
For the later development in the Mediterranean area e.g. A.E. <br>
Thompson and Dietrich Claude has written quite good books but they <br>
are not fresh.<br>
<br>
Well, these are just a few examples of possible literature - some old <br>
and some new. Together they give a broad but definitely not united <br>
view of the Goths.Hope I did not frighten you now. It will take quite <br>
a while looking them all through so you have to make some choices.<br>
<br>
Good luck!<br>
Ingemar<br>
<br>
--- In <a href="mailto:gothic-l%40yahoogroups.com">gothic-l@yahoogroup<wbr>s.com</a>, Bob Offer-Westort <Bob@...> wrote:<br>
><br>
> I'm working on some independent research into the origins of the <br>
Old  <br>
> English poem known as 'Deor', & have been reading Wolfram for some  <br>
> Gothic context (mostly concerning the Ostrogoths during the <br>
lifetimes  <br>
> of Cassiodorus & Jordanes). I plan to read Heather & Kaliff, as <br>
well  <br>
> as Ingemar's thesis & Thomas Burns *A History of the Ostrogoths*, <br>
but  <br>
> I rather suspect that I'm missing out because my reading derives  <br>
> mostly from looking at English-language materials. I don't have a  <br>
> background in history, & I'm coming from outside the Academy, so <br>
I'm  <br>
> not really sure how to navigate resources save by looking thru  <br>
> bibliographies. Is there material in German or other modern <br>
European  <br>
> languages since 1988 that one should read in order to have a <br>
decent  <br>
> understanding of scholarly interpretation of later Gothic history? <br>
How  <br>
> does one go about finding out whether or not this sort of material  <br>
> exists other than asking on a listserv? Basically, how do academic  <br>
> Gothicists keep up to date?<br>
> <br>
> (I am learning Latin, & do plan to eventually read some of the <br>
primary  <br>
> sources directly, but currently am not yet capable of so doing.)<br>
> <br>
> Thanks much for any advice any of y'all can provide.<br>
> <br>
> -Bob<br>
>   San Francisco, California, USA<br>
> <br>
> P.S. A happy Kwanzaa, Chanukkah, Boxing Day, & Feast of St. Stephen <br>
to  <br>
> you all. Enjoy the turtle doves.<br>
> <br>
> On Dec 7, 2008, at 5.12 PST, Ingemar Nordgren wrote:<br>
> <br>
> > Hi David and welcome!<br>
> ><br>
> > The Goths are disputed in many ways and so is their history. I <br>
have<br>
> > myself disputed in the matter and my dissertation is published in<br>
> > bookform as "The Well Spring of the Goths". It is a bit unortodox <br>
when<br>
> > it concerns what makes them Gothic, where I mean earlier <br>
researcher  <br>
> > got<br>
> > it wrong, but otherwise it tells the conventional story in great. <br>
I<br>
> > have a literature index where you might find a lot of literature <br>
about<br>
> > the Goths. You can test read it at Google library. The most well <br>
known<br>
> > classical books internationally are Herwig Wolfram "The Goths" and<br>
> > Peter Heather "The Goths". An interesting new angle is also Anders<br>
> > Kaliff "Gothic Connections"<wbr>.<br>
> ><br>
> > Best<br>
> > Ingemar<br>
> ><br>
> > --- In <a href="mailto:gothic-l%40yahoogroups.com">gothic-l@yahoogroup<wbr>s.com</a>, "dernehelm" <dernehelm@> wrote:<br>
> > ><br>
> > > Hello. My Name is David Bustillos. I know basically nothing <br>
about  <br>
> > the<br>
> > > Goths. But I want to learn. does anyone have a list of links or <br>
of<br>
> > > books in English that are recommended for some one wanting to <br>
learn.<br>
> > ><br>
> > > Also are there any colleges that attempt to teach Gothic?<br>
> > > Thank you,<br>
> > > David<br>
> > ><br>
> ><br>
> ><br>
> ><br>
><br>
<br>
</p>
    </div>  

    <!--~-|**|PrettyHtmlStart|**|-~-->
    <span width="1" style="color: white;">__._,_.___</span>
    <!-- Start the section with Message In topic -->
    <div id="ygrp-actbar">
              <span class="left">
          <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/message/507;_ylc=X3oDMTM0ZWtibTluBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BG1zZ0lkAzEwMjkwBHNlYwNmdHIEc2xrA3Z0cGMEc3RpbWUDMTIzMDM0MjMxOAR0cGNJZAM1MDc-">
            Messages in this topic          </a> (<span class="bld">29</span>)
        </span>
        <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/post;_ylc=X3oDMTJxdWhzYXR0BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BG1zZ0lkAzEwMjkwBHNlYwNmdHIEc2xrA3JwbHkEc3RpbWUDMTIzMDM0MjMxOA--?act=reply&messageNum=10290">
          <span class="bld">
            Reply          </span> (via web post)
        </a>  | 
        <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/post;_ylc=X3oDMTJlOGppOTVwBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA250cGMEc3RpbWUDMTIzMDM0MjMxOA--" class="bld">
          Start a new topic        </a>
          </div> 
    <!-------     Start Nav Bar  ------>
    <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
    <div id="ygrp-vitnav">
                <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/messages;_ylc=X3oDMTJlYjdwdGFyBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA21zZ3MEc3RpbWUDMTIzMDM0MjMxOA--">Messages</a>  
        
        
        
        
        
            |    <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/members;_ylc=X3oDMTJlNzhvcGRlBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA21icnMEc3RpbWUDMTIzMDM0MjMxOA--">Members</a>  
        
    </div>  
    <!-- |**|end egp html banner|**| -->

                        <div id="ygrp-grft">
          
<!-- |**|begin egp html banner|**| -->

          You are a member of the Gothic-L list.  To unsubscribe, send a blank email to <gothic-l-unsubscribe@egroups.com>.          
<!-- |**|end egp html banner|**| -->

        </div>
      
                  <div id="ygrp-mkp">
      <div id="hd">MARKETPLACE</div>
      <div id="ads">
                  <div class="ad">
            <hr noshade="noshade" size="1"><a href="http://us.ard.yahoo.com/SIG=13rq2d0c7/M=493064.12016295.13271503.10835568/D=groups/S=1705739206:MKP1/Y=YAHOO/EXP=1230349518/L=/B=.bsrW0LaX9g-/J=1230342318501899/A=5530388/R=0/SIG=11nuutlas/*http://explore.yahoo.com/groups/kraftmealsmadesimple/">From kitchen basics to easy recipes - join the Group from Kraft Foods
</a>          </div>
                              </div>
    </div>
      
    <!-- yahoo logo -->
    <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
    <div id="ygrp-ft">
      <a href="http://groups.yahoo.com/;_ylc=X3oDMTJkNG9mNDM3BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA2dmcARzdGltZQMxMjMwMzQyMzE4">
      <img src="http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/yg/img/logo/ma_grp_160.gif" height="15" width="106" border="0" alt="Yahoo! Groups"></a> <br>
      <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l/join;_ylc=X3oDMTJmcWFmNjllBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA3N0bmdzBHN0aW1lAzEyMzAzNDIzMTg-">Change settings via the Web</a> (Yahoo! ID required) <br>
      Change settings via email: <a href="mailto:gothic-l-digest@yahoogroups.com?subject=Email Delivery: Digest">Switch delivery to Daily Digest</a> | <a href = "mailto:gothic-l-traditional@yahoogroups.com?subject=Change Delivery Format: Traditional">Switch format to Traditional</a> <br>

      <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l;_ylc=X3oDMTJkMXMyMmo3BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwNmdHIEc2xrA2hwZgRzdGltZQMxMjMwMzQyMzE4">
        Visit Your Group 
      </a> |
      <a href="http://docs.yahoo.com/info/terms/">
        Yahoo! Groups Terms of Use      </a> |
      <a href="mailto:gothic-l-unsubscribe@yahoogroups.com?subject=">
        Unsubscribe      </a> 
    </div>     <!-- |**|end egp html banner|**| -->
  </div> <!-- ygrp-msg -->

  
  <!-- Sponsor -->
  <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
  <div id="ygrp-sponsor" style="width:160px; float:right; clear:none; margin:0 0 25px 0; background:white;">
    <!-- Network content -->
    
<!-- Start Recommendations -->
<div id="ygrp-reco">
     </div>
<!-- End Recommendations -->

            <!-- Start vitality -->
            <div id="ygrp-vital">
                        <div id="vithd">Recent Activity</div>
                <ul style="list-style-type:none; padding: 0; margin: 2px 0;">
                    
                    
                    
                    
                    
                    
                </ul>
                      <a href="http://groups.yahoo.com/group/gothic-l;_ylc=X3oDMTJlYzNnYXRkBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzA1NzM5MjA2BHNlYwN2dGwEc2xrA3ZnaHAEc3RpbWUDMTIzMDM0MjMxOA--">
                Visit Your Group              </a>
            </div> 
                              
            <!-- Network content -->
                          <div id="nc">
              <div class="ad">
                      <div id="hd1">New web site?</div> 
<p><a href="http://us.ard.yahoo.com/SIG=13orv1p6b/M=493064.12016308.12445700.8674578/D=groups/S=1705739206:NC/Y=YAHOO/EXP=1230349518/L=/B=.rsrW0LaX9g-/J=1230342318501899/A=3848642/R=0/SIG=131eshi2t/*http://searchmarketing.yahoo.com/arp/srchv2.php?o=US2004&cmp=Yahoo&ctv=Groups3&s=Y&s2=&s3=&b=50">Drive traffic now.</a></p> 
<p>Get your business</p> 
<p>on Yahoo! search.</p>                  </div>
                    <div class="ad">
                      <div id="hd1">Yahoo! Groups</div> 
<p><a href="http://us.ard.yahoo.com/SIG=13oeq2o0t/M=493064.12016263.12445670.8674578/D=groups/S=1705739206:NC/Y=YAHOO/EXP=1230349518/L=/B=.7srW0LaX9g-/J=1230342318501899/A=4836036/R=0/SIG=11olbte0b/*http://advision.webevents.yahoo.com/catzone/index.html">Cat Zone</a></p> 
<p>Connect w/ others</p> 
<p>who love cats.</p>                  </div>
                    <div class="ad">
                      <div id="hd1">Yahoo! Groups</div> 
<p><a href="http://us.ard.yahoo.com/SIG=13pcd3s1g/M=493064.12016300.12445692.11323196/D=groups/S=1705739206:NC/Y=YAHOO/EXP=1230349518/L=/B=_LsrW0LaX9g-/J=1230342318501899/A=5170418/R=0/SIG=11b5gu1oe/*http://new.groups.yahoo.com/specialKgroup">Special K Challenge</a></p> 
Join others who</p> 
<p>are losing pounds.</p>                  </div>
          </div>
            
          </div>    <!-- |**|end egp html banner|**| -->
          <div style="clear:both; color: #FFF; font-size:1px;">.</div>
        </div>              <img src="http://geo.yahoo.com/serv?s=97359714/grpId=1020598/grpspId=1705739206/msgId=10290/stime=1230342318/nc1=3848642/nc2=4836036/nc3=5170418" width="1" height="1"> <br>
        
        <span  style="color: white;">__,_._,___</span>
        <!--~-|**|PrettyHtmlEnd|**|-~-->
        </body>
        <!--~-|**|PrettyHtmlStart|**|-~-->
        <head>
<style type="text/css">
<!--
#ygrp-mkp{
  border: 1px solid #d8d8d8;
  font-family: Arial;
  margin: 14px 0px;
  padding: 0px 14px;
}
#ygrp-mkp hr{
  border: 1px solid #d8d8d8;
}
#ygrp-mkp #hd{
  color: #628c2a;
  font-size: 85%;
  font-weight: bold;
  line-height: 122%;
  margin: 10px 0px;
}
#ygrp-mkp #ads{
  margin-bottom: 10px;
}
#ygrp-mkp .ad{
  padding: 0 0;
}
#ygrp-mkp .ad a{
  color: #0000ff;
  text-decoration: none;
}
-->
</style>
</head>
        <head>
<style type="text/css">
<!--
#ygrp-sponsor #ygrp-lc{
  font-family: Arial;
}
#ygrp-sponsor #ygrp-lc #hd{
  margin: 10px 0px;
  font-weight: bold;
  font-size: 78%;
  line-height: 122%;
}
#ygrp-sponsor #ygrp-lc .ad{
  margin-bottom: 10px;
  padding: 0 0;
}
-->
</style>
</head>
        <head>
        <style type="text/css">
        <!--
        #ygrp-mlmsg {font-size:13px; font-family: arial,helvetica,clean,sans-serif;*font-size:small;*font:x-small;}
        #ygrp-mlmsg table {font-size:inherit;font:100%;}
        #ygrp-mlmsg select, input, textarea {font:99% arial,helvetica,clean,sans-serif;}
        #ygrp-mlmsg pre, code {font:115% monospace;*font-size:100%;}
        #ygrp-mlmsg * {line-height:1.22em;}
        #ygrp-text{
            font-family: Georgia;       
        }
        #ygrp-text p{
            margin: 0 0 1em 0;
        }
        #ygrp-tpmsgs{
            font-family: Arial; 
            clear: both;
        }
        #ygrp-vitnav{
                padding-top: 10px;
                font-family: Verdana;
                font-size: 77%;
                margin: 0;
        }
        #ygrp-vitnav a{
                padding: 0 1px;
        }
        #ygrp-actbar{
                clear: both;
                margin: 25px 0;
                white-space:nowrap;
                color: #666;
                text-align: right;
        }
        #ygrp-actbar .left{
                float: left;
                white-space:nowrap;
        }
        .bld{font-weight:bold;}
        #ygrp-grft{
                font-family: Verdana;
                font-size: 77%;
                padding: 15px 0;
        }
        #ygrp-ft{
          font-family: verdana;
          font-size: 77%;
          border-top: 1px solid #666; 
          padding: 5px 0; 
        }
        #ygrp-mlmsg #logo{
          padding-bottom: 10px;
        }

        #ygrp-reco {
        margin-bottom: 20px;
        padding: 0px;
        }
        #ygrp-reco #reco-head {
                font-weight: bold;
                color: #ff7900;
        }

        #reco-grpname{
        font-weight: bold;
        margin-top: 10px;
        }
        #reco-category{
                font-size: 77%;
        }
        #reco-desc{
                font-size: 77%;
        }

        #ygrp-vital{
                background-color: #e0ecee;
                margin-bottom: 20px;
                padding: 2px 0 8px 8px;
        }
        #ygrp-vital #vithd{
                font-size: 77%;
                font-family: Verdana;
                font-weight: bold;
                color: #333;
                text-transform: uppercase;
        }
        #ygrp-vital ul{
                padding: 0;
                margin: 2px 0;
        }
        #ygrp-vital ul li{
          list-style-type: none;
          clear: both;
          border: 1px solid #e0ecee;  
        }
        #ygrp-vital ul li .ct{
          font-weight: bold;
          color: #ff7900;
          float: right;
          width: 2em;
          text-align:right;
          padding-right: .5em;
        }
        #ygrp-vital ul li .cat{
          font-weight: bold;
        }
        #ygrp-vital a{
                text-decoration: none;
        }

        #ygrp-vital a:hover{
          text-decoration: underline;
        }

        #ygrp-sponsor #hd{
                color: #999;
                font-size: 77%;
        }
        #ygrp-sponsor #ov{
                padding: 6px 13px;
                background-color: #e0ecee;
                margin-bottom: 20px;
        }
        #ygrp-sponsor #ov ul{
                padding: 0 0 0 8px;
                margin: 0;
        }
        #ygrp-sponsor #ov li{
                list-style-type: square;
                padding: 6px 0;
                font-size: 77%;
        }
        #ygrp-sponsor #ov li a{
                text-decoration: none;
                font-size: 130%;
        }
        #ygrp-sponsor #nc{
          background-color: #eee;
          margin-bottom: 20px;
          padding: 0 8px;
        }
        #ygrp-sponsor .ad{
                padding: 8px 0;
        }
        #ygrp-sponsor .ad #hd1{
                font-family: Arial;
                font-weight: bold;
                color: #628c2a;
                font-size: 100%;
                line-height: 122%;
        }
        #ygrp-sponsor .ad a{
                text-decoration: none;
        }
        #ygrp-sponsor .ad a:hover{
                text-decoration: underline;
        }
        #ygrp-sponsor .ad p{
                margin: 0;
        }
        o{font-size: 0; }
        .MsoNormal{
           margin: 0 0 0 0;
        }
        #ygrp-text tt{
          font-size: 120%;
        }
        blockquote{margin: 0 0 0 4px;}
        .replbq{margin:4}
        -->
        </style>
        </head>
        <!--~-|**|PrettyHtmlEnd|**|-~-->
        </html><!--End group email -->