<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01//EN" "http://www.w3.org/TR/html4/strict.dtd">
<html>
<head>
</head>






 
<body style="background-color: #fff;">
<span style="display:none"> </span>

<!--~-|**|PrettyHtmlStartT|**|-~-->
<div id="ygrp-mlmsg" style="position:relative;">
  <div id="ygrp-msg" style="z-index: 1;">
<!--~-|**|PrettyHtmlEndT|**|-~-->

    <div id="ygrp-text" >
      
      
      <p><div style="color:#000;background-color:#fff;font-family:HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif;font-size:10pt;"><div style="font-family: Georgia;" class>"I believe in God the Father Almighty."</div><div style="font-family: Georgia;" class>In a version of the Nicean Treatise of 318 bishops year 325 CE, it says "Credimus in unum Deum.." - *we* believe (Socrates Scolasticus). I think an Arian would have seen the declarations as treatises and not as creeds for individual laymen. What do you think? Maybe:</div><div style="font-family: Georgia;" class>"We believe in one God, Father almighty,"</div><div style="font-family: Georgia;" class> "And in Jesus Christ, His only Son,
 our Lord;"</div><div style="font-family: Georgia;" class>Here we need to supply "begotten" or some such word because a whole lot of people are considered sons of God through adoption. See Romans 8:14. Or we could just leave out "His only son".</div><div style="font-family: Georgia;" class> "Who was born of the Holy Ghost and of the Virgin Mary;"</div><div style="font-family: Georgia;" class>The Nicean treatise has "filium Dei, natum de Patre hoc est". I doubt if an Arian would substitute holy spirit for The Father.</div><div style="font-family: Georgia;" class> "Crucified under Pontius Pilate and buried;</div><div style="font-family: Georgia;" class> The third day He rose from the dead; </div><div style="font-family: Georgia;" class> He ascended into heaven, </div><div style="font-family: Georgia;" class> Sits at the right hand of the Father, </div><div style="font-family: Georgia;" class> Thence He shall come to judge the quick and the dead. </div><div style="font-family: Georgia;" class> And in the Holy Ghost;"</div><div style="font-family: Georgia;" class>Fine! :)</div><div style="font-family: Georgia;" class> "The holy Church;"</div><div style="font-family: Georgia;" class>Though this is in English and the English use the definite article a lot, it may be a more Gothic way of thinking about biblical concepts, to express them non-exclusively. So:</div><div style="font-family: Georgia;" class><span style="font-size: 10pt;">"Forgiveness of sins; </span></div><div style="font-family: Georgia;" class><span class></span></div><div class><span class></span></div><div style="font-family: Georgia;" class> Restoration of the flesh."</div><div style="font-family: Georgia;" class>/Basti</div> <div class="qtdSeparateBR"><br><br></div><div class="yahoo_quoted"> <div style="font-family: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif;font-size: 10pt;" class> <div style="font-family: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif;font-size: 12pt;" class> <div dir="ltr" class> <font size="2" face="Arial" class> On Thursday, June 5, 2014 6:46 PM, "fredkbest@gmail.com [gothic-l]" <gothic-l@yahoogroups.com> wrote:<br class> </font> </div>  <br class><br class> <div class><div id="yiv6410324695" class><div class>
<span class> </span>


<div id="yiv6410324695ygrp-mlmsg" class>
  <div id="yiv6410324695ygrp-msg" class>


    <div id="yiv6410324695ygrp-text" class>
      
      
      <div class>
<div id="yiv6410324695ygrps-yiv-959118444" class><span title="ireply" class>> </span>That said, a better choice might be the creed of Auxentius, one of the creeds of the councils such as the creed of Constantinople of 360, or one of the creeds opponents of Nicaea cited as traditional creeds.</div>
<div class> </div>
<div class>I am using a variant of the creed of Auxentius (Ulfilas) as part of the Arian homily in the novel.  The creed of Constantinople was created in response to Arianism, so I am using it for the Catholic Priests.  I used the creeds that opponents of Nicaea cited as traditional creeds as the basis for my created creed.</div>
<div class> </div>
<div class>I then made the derived creed seem more Gothic by using English words that are of Germanic origin when possible.  </div>
<div class> </div>
<div class>For example, the traditional creeds use Holy Spirit [ From Middle English spirit, from Old French espirit (“spirit”), from Latin spīritus (“breath; spirit”) ]. </div>
<div class> </div>
<div class>I used Holy Ghost [ From Middle English gost, gast, from Old English gāst (“breath, soul, spirit, ghost, being”), from Proto-Germanic *gaistaz (“ghost, spirit”) ].</div></div>

    </div>
     

    
    <div style="color:#fff;min-height:0;" class></div></div>


</div></div><br class><br class></div>  </div> </div>  </div> </div></div></p>

    </div>
     

    <!--~-|**|PrettyHtmlStart|**|-~-->
    <div style="color: #fff; height: 0;">__._,_.___</div>

          
  
 

    
    <div style="clear:both"> </div>

    <div id="fromDMARC" style="margin-top: 10px;">
        <hr style="height:2px ; border-width:0; color:#E3E3E3; background-color:#E3E3E3;">
        Posted by: Weidemyr Basti <setiez@yahoo.com>        <hr style="height:2px ; border-width:0; color:#E3E3E3; background-color:#E3E3E3;">
     </div>
    <div style="clear:both"> </div>

    <table cellspacing=4px style="margin-top: 10px; margin-bottom: 10px; color: #2D50FD;">
      <tbody>
        <tr>
          <td style="font-size: 12px; font-family: arial; font-weight: bold; padding: 7px 5px 5px;"  >
                          <a style="text-decoration: none; color: #2D50FD" href="https://groups.yahoo.com/neo/groups/gothic-l/conversations/messages/11285;_ylc=X3oDMTJxcnZkZWpsBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzExNjQzNjI3BG1zZ0lkAzExMjg1BHNlYwNmdHIEc2xrA3JwbHkEc3RpbWUDMTQwMTk5Nzg3Mw--?act=reply&messageNum=11285">Reply via web post</a>
                      </td>
          <td>•</td>
          <td style="font-size: 12px; font-family: arial; padding: 7px 5px 5px;" >
            <a href="mailto:setiez@yahoo.com?subject=Re%3A%20%5Bgothic-l%5D%20Re%3A%20Visigothic%20Arian%20Apostles%27%20Creed" style="text-decoration: none; color: #2D50FD;">
               Reply to sender            </a>
          </td>
          <td>•</td>
          <td style="font-size: 12px; font-family: arial; padding: 7px 5px 5px;">
            <a href="mailto:gothic-l@yahoogroups.com?subject=Re%3A%20%5Bgothic-l%5D%20Re%3A%20Visigothic%20Arian%20Apostles%27%20Creed" style="text-decoration: none; color: #2D50FD">
              Reply to group            </a>
          </td>
          <td>•</td>
          <td style="font-size: 12px; font-family: arial; padding: 7px 5px 5px;" >
            <a href="https://groups.yahoo.com/neo/groups/gothic-l/conversations/newtopic;_ylc=X3oDMTJlZzA5bG9qBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzExNjQzNjI3BHNlYwNmdHIEc2xrA250cGMEc3RpbWUDMTQwMTk5Nzg3Mw--" style="text-decoration: none; color: #2D50FD">Start a New Topic</a>
          </td>
          <td>•</td>
          <td style="font-size: 12px; font-family: arial; padding: 7px 5px 5px;color: #2D50FD;" >
                            <a href="https://groups.yahoo.com/neo/groups/gothic-l/conversations/topics/11274;_ylc=X3oDMTM2cGxnbmIzBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzExNjQzNjI3BG1zZ0lkAzExMjg1BHNlYwNmdHIEc2xrA3Z0cGMEc3RpbWUDMTQwMTk5Nzg3MwR0cGNJZAMxMTI3NA--" style="text-decoration: none; color: #2D50FD;">Messages in this topic</a>
                (8)
                      </td>
        </tr>
      </tbody>
    </table>

        

<!------- Start Nav Bar ------>
<!-- |**|begin egp html banner|**| -->
<!-- |**|end egp html banner|**| -->


    <div id="ygrp-grfd" style="font-family: Verdana; font-size: 12px; padding: 15px 0;">
      
<!-- |**|begin egp html banner|**| -->

      You are a member of the Gothic-L list.  To unsubscribe, send a blank email to <gothic-l-unsubscribe@egroups.com>.      
<!-- |**|end egp html banner|**| -->

    </div>
  

 

<!-- |**|begin egp html banner|**| -->
<div id="ygrp-vital" style="background-color: #f2f2f2; font-family: Verdana; font-size: 10px; margin-bottom: 10px; padding: 10px;">

    <span id="vithd" style="font-weight: bold; color: #333; text-transform: uppercase; "><a href="https://groups.yahoo.com/neo/groups/gothic-l/info;_ylc=X3oDMTJlMmJzZWhkBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzExNjQzNjI3BHNlYwN2dGwEc2xrA3ZnaHAEc3RpbWUDMTQwMTk5Nzg3Mw--" style="text-decoration: none;">Visit Your Group</a></span>

     <ul style="list-style-type: none; margin: 0; padding: 0; display: inline;">
            <li style="border-right: 1px solid #000; font-weight: 700; display: inline; padding: 0 5px; margin-left: 0;">
      <span class="cat"><a href="https://groups.yahoo.com/neo/groups/gothic-l/members/all;_ylc=X3oDMTJmNzh1bWc5BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzExNjQzNjI3BHNlYwN2dGwEc2xrA3ZtYnJzBHN0aW1lAzE0MDE5OTc4NzM-" style="text-decoration: none;">New Members</a></span>
      <span class="ct" style="color: #ff7900;">2</span>
    </li>
                                              </ul>
  </div>


<div id="ft" style="font-family: Arial; font-size: 11px; margin-top: 5px; padding: 0 2px 0 0; clear: both;">
  <a href="https://groups.yahoo.com/neo;_ylc=X3oDMTJkdmZwc3JoBF9TAzk3NDc2NTkwBGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzExNjQzNjI3BHNlYwNmdHIEc2xrA2dmcARzdGltZQMxNDAxOTk3ODcz" style="float: left;"><img src="http://l.yimg.com/ru/static/images/yg/img/email/new_logo/logo-groups-137x15.png" height="15" width="137" alt="Yahoo! Groups" style="border: 0;"/></a>
  <div style="color: #747575; float: right;"> • <a href="https://info.yahoo.com/privacy/us/yahoo/groups/details.html" style="text-decoration: none;">Privacy</a> • <a href="mailto:gothic-l-unsubscribe@yahoogroups.com?subject=Unsubscribe" style="text-decoration: none;">Unsubscribe</a> • <a href="https://info.yahoo.com/legal/us/yahoo/utos/terms/" style="text-decoration: none;">Terms of Use</a> </div>
</div>
<br>

<!-- |**|end egp html banner|**| -->

  </div> <!-- ygrp-msg -->

 
  <!-- Sponsor -->
  <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
  <div id="ygrp-sponsor" style="width:160px; float:right; clear:none; margin:0 0 25px 0; background: #fff;">

<!-- Start Recommendations -->
<div id="ygrp-reco">
     </div>
<!-- End Recommendations -->



  </div>   <!-- |**|end egp html banner|**| -->

  <div style="clear:both; color: #FFF; font-size:1px;">.</div>
</div>

  <img src="http://geo.yahoo.com/serv?s=97359714/grpId=1020598/grpspId=1711643627/msgId=11285/stime=1401997873" width="1" height="1"> <br>

<img src="http://y.analytics.yahoo.com/fpc.pl?ywarid=515FB27823A7407E&a=10001310322279&js=no&resp=img" width="1" height="1"> 

<div style="color: #fff; height: 0;">__,_._,___</div>
<!--~-|**|PrettyHtmlEnd|**|-~-->

</body>

<!--~-|**|PrettyHtmlStart|**|-~-->
<head>
  <style type="text/css">
  <!--
  #ygrp-mkp {
  border: 1px solid #d8d8d8;
  font-family: Arial;
  margin: 10px 0;
  padding: 0 10px;
}

#ygrp-mkp hr {
  border: 1px solid #d8d8d8;
}

#ygrp-mkp #hd {
  color: #628c2a;
  font-size: 85%;
  font-weight: 700;
  line-height: 122%;
  margin: 10px 0;
}

#ygrp-mkp #ads {
  margin-bottom: 10px;
}

#ygrp-mkp .ad {
  padding: 0 0;
}

#ygrp-mkp .ad p {
  margin: 0;
}

#ygrp-mkp .ad a {
  color: #0000ff;
  text-decoration: none;
}
  #ygrp-sponsor #ygrp-lc {
  font-family: Arial;
}

#ygrp-sponsor #ygrp-lc #hd {
  margin: 10px 0px;
  font-weight: 700;
  font-size: 78%;
  line-height: 122%;
}

#ygrp-sponsor #ygrp-lc .ad {
  margin-bottom: 10px;
  padding: 0 0;
}

  #actions {
    font-family: Verdana;
    font-size: 11px;
    padding: 10px 0;
  }

  #activity {
    background-color: #e0ecee;
    float: left;
    font-family: Verdana;
    font-size: 10px;
    padding: 10px;
  }

  #activity span {
    font-weight: 700;
  }

  #activity span:first-child {
    text-transform: uppercase;
  }

  #activity span a {
    color: #5085b6;
    text-decoration: none;
  }

  #activity span span {
    color: #ff7900;
  }

  #activity span .underline {
    text-decoration: underline;
  }

  .attach {
    clear: both;
    display: table;
    font-family: Arial;
    font-size: 12px;
    padding: 10px 0;
    width: 400px;
  }

  .attach div a {
    text-decoration: none;
  }

  .attach img {
    border: none;
    padding-right: 5px;
  }

  .attach label {
    display: block;
    margin-bottom: 5px;
  }

  .attach label a {
    text-decoration: none;
  }
  
  blockquote {
    margin: 0 0 0 4px;
  }

  .bold {
    font-family: Arial;
    font-size: 13px;
    font-weight: 700;
  }

  .bold a {
    text-decoration: none;
  }

  dd.last p a {
    font-family: Verdana;
    font-weight: 700;
  }

  dd.last p span {
    margin-right: 10px;
    font-family: Verdana;
    font-weight: 700;
  }

  dd.last p span.yshortcuts {
    margin-right: 0;
  }

  div.attach-table div div a {
    text-decoration: none;
  }

  div.attach-table {
    width: 400px;
  }

  div.file-title a, div.file-title a:active, div.file-title a:hover, div.file-title a:visited {
    text-decoration: none;
  }

  div.photo-title a, div.photo-title a:active, div.photo-title a:hover, div.photo-title a:visited {
    text-decoration: none;
  }

  div#ygrp-mlmsg #ygrp-msg p a span.yshortcuts {
    font-family: Verdana;
    font-size: 10px;
    font-weight: normal;
  }

  .green {
    color: #628c2a;
  }

  .MsoNormal {
    margin: 0 0 0 0;
  }

  o {
    font-size: 0;
  }

  #photos div {
    float: left;
    width: 72px;
  }

  #photos div div {
    border: 1px solid #666666;
    height: 62px;
    overflow: hidden;
    width: 62px;
  }

  #photos div label {
    color: #666666;
    font-size: 10px;
    overflow: hidden;
    text-align: center;
    white-space: nowrap;
    width: 64px;
  }

  #reco-category {
    font-size: 77%;
  }

  #reco-desc {
    font-size: 77%;
  }

  .replbq {
    margin: 4px;
  }

  #ygrp-actbar div a:first-child {
   /* border-right: 0px solid #000;*/
    margin-right: 2px;
    padding-right: 5px;
  }

  #ygrp-mlmsg {
    font-size: 13px;
    font-family: Arial, helvetica,clean, sans-serif;
    *font-size: small;
    *font: x-small;
  }

  #ygrp-mlmsg table {
    font-size: inherit;
    font: 100%;
  }

  #ygrp-mlmsg select, input, textarea {
    font: 99% Arial, Helvetica, clean, sans-serif;
  }

  #ygrp-mlmsg pre, code {
    font:115% monospace;
    *font-size:100%;
  }

  #ygrp-mlmsg * {
    line-height: 1.22em;
  }

  #ygrp-mlmsg #logo {
    padding-bottom: 10px;
  }


  #ygrp-msg p a {
    font-family: Verdana;
  }

  #ygrp-msg p#attach-count span {
    color: #1E66AE;
    font-weight: 700;
  }

  #ygrp-reco #reco-head {
    color: #ff7900;
    font-weight: 700;
  }

  #ygrp-reco {
    margin-bottom: 20px;
    padding: 0px;
  }

  #ygrp-sponsor #ov li a {
    font-size: 130%;
    text-decoration: none;
  }

  #ygrp-sponsor #ov li {
    font-size: 77%;
    list-style-type: square;
    padding: 6px 0;
  } 

  #ygrp-sponsor #ov ul {
    margin: 0;
    padding: 0 0 0 8px;
  }

  #ygrp-text {
    font-family: Georgia;
  }

  #ygrp-text p {
    margin: 0 0 1em 0;
  }

  #ygrp-text tt {
    font-size: 120%;
  }

  #ygrp-vital ul li:last-child {
    border-right: none !important; 
  } 
  -->
  </style>
</head>

<!--~-|**|PrettyHtmlEnd|**|-~-->
</html>
<!-- end group email -->