<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01//EN" "http://www.w3.org/TR/html4/strict.dtd">
<html>
<head>
</head>






 
<body style="background-color: #fff;">
<span style="display:none"> </span>

<!--~-|**|PrettyHtmlStartT|**|-~-->
<div id="ygrp-mlmsg" style="position:relative;">
  <div id="ygrp-msg" style="z-index: 1;">
<!--~-|**|PrettyHtmlEndT|**|-~-->

    <div id="ygrp-text" >
      
      
      <p><div dir="ltr">I already found the supposed good combination:  Hroþananþs  (hroþs = fame + nanþs = brave, while "nand" changed to "land" later, therefore hroþananþs doesn't look at all like my name Roel. I 'm jealous at Edmund that his name is still recognizable :p  xD  )</div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2015-01-28 23:48 GMT+01:00 Dicentis a <span dir="ltr"><<a href="mailto:roellingua@gmail.com" target="_blank">roellingua@gmail.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left:1px #ccc solid;"><div dir="ltr">I have a question by the way, my first name is Roel and it's an abbreviation of Roeland. What would it be in Gothic? It's a combination of  fame + bravery, but I can't find good words in Gothic which still look like "roe" and "land".</div><div class="HOEnZb"><div class="h5"><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2015-01-28 23:44 GMT+01:00 Dicentis a <span dir="ltr"><<a href="mailto:roellingua@gmail.com" target="_blank">roellingua@gmail.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left:1px #ccc solid;"><div dir="ltr">Hails Audamunds,<div><br></div><div>I have looked up his book at the website of the most extensive library which is close to me and it doesn't mention this author. So I don't really see a way to get my hands on this book for only looking up this information and I don't intend to spend (a lot of) money to only know 1 aspect of Gothic grammar, if I would buy a book for a lot of aspects of the Gothic grammar it would be a different story and I would spend money on it.</div><div><br></div><div>Golja þuk,</div><div><br></div><div>Roel</div></div><div><div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2015-01-28 23:09 GMT+01:00 <a href="mailto:edmundfairfax@yahoo.ca" target="_blank">edmundfairfax@yahoo.ca</a> [gothic-l] <span dir="ltr"><<a href="mailto:gothic-l@yahoogroups.com" target="_blank">gothic-l@yahoogroups.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left:1px #ccc solid;">


<u></u>









 
<div style="background-color:#fff;">
<span> </span>


<div>
  <div>


    <div>
      
      
      <p>Dear Roel,</p><div><br></div><div>The brief treatment of adverbs at the aforementioned site is incomplete and misleading. The best detailed scholarly discussion of Gothic adverb-formation is Frank Heidermanns' article "Der Ursprung der gotischen Adverbien auf -ba" (1996, >Historische Sprachforschung<, pp. 257-275), which I would strongly urge you to consult.</div><div><br></div><div>Note that it is not true that -ba forms only adverbs of manner: e.g. abraba 'greatly, very' is an adverb of intensity, not of manner.</div><div><br></div><div>Nor is it true that -o does not form adverbs of manner: e.g. e.g. sprauto 'quickly'.</div><div><br></div><div>As the Heidermanns article shows, the choice between -ba and -o is determined not by semantic considerations but rather by morphological factors; in other words, it is form not meaning which is the decisive factor here.</div><div><br></div><div>Edmund</div><div><br><br>---In <a href="mailto:Gothic-L@yahoogroups.com" target="_blank">Gothic-L@yahoogroups.com</a>, <roellingua@...> wrote :<br><br><div><span><div dir="ltr">Ok, I have found a different answer in the course of Todd B. Krause and Jonathan Slocum: <a rel="nofollow" href="http://www.utexas.edu/cola/centers/lrc/eieol/gotol-5-X.html" target="_blank">http://www.utexas.edu/cola/centers/lrc/eieol/gotol-5-X.html</a><br><div><br></div><div><br></div><div>Suffix -ba. This suffix generally derives adverbs of manner from associated adjectives<br></div><div><br></div><div>Suffix -ō. This suffix frequently derives adverbs from adjectives.<br></div><div><br></div><div><br></div><div>This basically means that, if an adjective explain how something is done, you use -ba and otherwise you can use -o.</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div></div></span><div><div><div><br><div>2015-01-27 23:09 GMT+01:00 <a rel="nofollow" href="mailto:edmundfairfax@..." target="_blank">edmundfairfax@...</a> [gothic-l] <span dir="ltr"><<a rel="nofollow" href="mailto:gothic-l@yahoogroups.com" target="_blank">gothic-l@yahoogroups.com</a>></span>:<br><blockquote><span><blockquote style="border-left:1px #ccc solid;"><u></u><div style="background-color:#fff;">
<span> </span><div><div><div><p>Dear Roel,</p><div><br></div><div>As I stated in the original post, -o appears to be the usual adverbial ending for adjective stems ending in -isk- and -eig-, cf. 'thiudisko' (from *'thiudisks'), 'witodeigo' (from *'witotheigs').</div><div><br></div><div>Edmund</div><div><div><br><br>---In <a rel="nofollow" href="mailto:Gothic-L@yahoogroups.com" target="_blank">Gothic-L@yahoogroups.com</a>, <roellingua@...> wrote :<br><br><div><span><div dir="ltr">Awiliudo þus Audamunda, (Edmund = auds + munda)<div><br></div><div>Skeireins þeina waila filu ist, satja þo her undaro, haba fraihna:</div><div><br></div><div>(your explaination is very good, I 'll put it under here, I have a question:)</div><div><br></div><div>Magum in waurdam miþ -isk- aiþþau -eig- nauh -o brukjan, þau þata unraihta brukein Gutiskons razdos waurþi?</div><div><br></div><div>(Can we use -o in words with -isk- or -eig-, or would that be incorrect use of the Gothic language?)</div><div><div><br></div><div> <span style="color:rgb(63,63,63);font-size:13px;">In the case of Gothic, the adverbial suffix -o appears to have been non-productive specifically with simplex adjectives (= non-derived ones). In other words, it had become lexicalized in such cases, and the learner simply had to memorize which adjectives took this ending. The suffix -ba, on the other hand, appears to have been productive and was used everywhere except where there was already a lexicalized form with -o.</span><div style="margin:0px;padding:0px;color:rgb(63,63,63);font-size:13px;"><br></div><div style="margin:0px;padding:0px;color:rgb(63,63,63);font-size:13px;">In certain cases, however, -o is regular:</div><div style="margin:0px;padding:0px;color:rgb(63,63,63);font-size:13px;"><br></div><div style="margin:0px;padding:0px;color:rgb(63,63,63);font-size:13px;">1) in the suffix -leiko: e.g. 'aljaleiko, antharleiko, lathaleiko.' With most of these, there is NO corresponding adjective in '-leiks.'</div><div style="margin:0px;padding:0px;color:rgb(63,63,63);font-size:13px;"><br></div><div style="margin:0px;padding:0px;color:rgb(63,63,63);font-size:13px;">2) adjectives suffixed with -isk- and -eig-: e.g. 'thiudisko, witodeigo.'</div><div style="margin:0px;padding:0px;color:rgb(63,63,63);font-size:13px;"><br></div><div style="margin:0px;padding:0px;color:rgb(63,63,63);font-size:13px;">In other words, -o was regularly only in conjunction with other derivational suffixes.</div><div style="margin:0px;padding:0px;color:rgb(63,63,63);font-size:13px;"><br></div><div style="margin:0px;padding:0px;color:rgb(63,63,63);font-size:13px;"><br></div><div style="margin:0px;padding:0px;color:rgb(63,63,63);font-size:13px;">As to the vowel before the suffix -ba, that is determined by the class to which the adjective belongs. The majority of Gothic adjectives belong to the a-stem class, and this 'a' will appear before -ba, thus:</div><div style="margin:0px;padding:0px;color:rgb(63,63,63);font-size:13px;"><br></div><div style="margin:0px;padding:0px;color:rgb(63,63,63);font-size:13px;">abrs (a-stem) - abraba</div><div style="margin:0px;padding:0px;color:rgb(63,63,63);font-size:13px;">ainfalths (a-stem) - ainfalthaba</div><div style="margin:0px;padding:0px;color:rgb(63,63,63);font-size:13px;"><br></div><div style="margin:0px;padding:0px;color:rgb(63,63,63);font-size:13px;">but:</div><div style="margin:0px;padding:0px;color:rgb(63,63,63);font-size:13px;"><br></div><div style="margin:0px;padding:0px;color:rgb(63,63,63);font-size:13px;">hardus (u-stem) - harduba (although 'hardaba' is also extant)</div><div style="margin:0px;padding:0px;color:rgb(63,63,63);font-size:13px;"><br></div><div style="margin:0px;padding:0px;color:rgb(63,63,63);font-size:13px;">For more details on the formation of adverbs, see Heidermanns' article "Der Ursprung der gotischen Adverbien auf -ba" (>Historische Sprachforschung< 1996, vol. 109, pp. 257-275).</div></div></div></div></span><span><div><br><div>2015-01-27 2:59 GMT+01:00 <a rel="nofollow" href="mailto:edmundfairfax@..." target="_blank">edmundfairfax@...</a> [gothic-l] <span dir="ltr"><<a rel="nofollow" href="mailto:gothic-l@yahoogroups.com" target="_blank">gothic-l@yahoogroups.com</a>></span>:<br><blockquote><span><blockquote style="border-left:1px #ccc solid;"><u></u><div style="background-color:#fff;">
<span> </span><div><div><div><p><br></p><div><br></div><div>You may wish to look over my post of 4 Dec. 2014, which explains the formation of adverbs.</div><div><br></div><div>Edmund</div><p></p></div><div style="color:#fff;min-height:0;"></div></div></div></div></blockquote></span></blockquote></div><br></div></span></div></div></div><p></p></div><span><div style="color:#fff;min-height:0;"></div></span></div></div></div></blockquote></span></blockquote></div><br></div></div></div></div></div><p></p>

    </div><div><div>
     

    
    <div style="color:#fff;min-height:0;"></div>


</div>



  






</div></div></div></div></blockquote></div><br></div>
</div></div></blockquote></div><br></div>
</div></div></blockquote></div><br></div>
</p>

    </div>
     

    <!--~-|**|PrettyHtmlStart|**|-~-->
    <div style="color: #fff; height: 0;">__._,_.___</div>

          
  
 

    
    <div style="clear:both"> </div>

    <div id="fromDMARC" style="margin-top: 10px;">
        <hr style="height:2px ; border-width:0; color:#E3E3E3; background-color:#E3E3E3;">
        Posted by: Dicentis a <roellingua@gmail.com>        <hr style="height:2px ; border-width:0; color:#E3E3E3; background-color:#E3E3E3;">
     </div>
    <div style="clear:both"> </div>

    <table cellspacing=4px style="margin-top: 10px; margin-bottom: 10px; color: #2D50FD;">
      <tbody>
        <tr>
          <td style="font-size: 12px; font-family: arial; font-weight: bold; padding: 7px 5px 5px;"  >
                          <a style="text-decoration: none; color: #2D50FD" href="https://groups.yahoo.com/neo/groups/gothic-l/conversations/messages/11960;_ylc=X3oDMTJxaDBuNjNvBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzExNjQzNjI3BG1zZ0lkAzExOTYwBHNlYwNmdHIEc2xrA3JwbHkEc3RpbWUDMTQyMjQ4NTYxMA--?act=reply&messageNum=11960">Reply via web post</a>
                      </td>
          <td>•</td>
          <td style="font-size: 12px; font-family: arial; padding: 7px 5px 5px;" >
            <a href="mailto:roellingua@gmail.com?subject=Re%3A%20%5Bgothic-l%5D%20Re%3A%20How%20do%20you%20create%20an%20adverb%20in%20Gothic%3F" style="text-decoration: none; color: #2D50FD;">
               Reply to sender            </a>
          </td>
          <td>•</td>
          <td style="font-size: 12px; font-family: arial; padding: 7px 5px 5px;">
            <a href="mailto:gothic-l@yahoogroups.com?subject=Re%3A%20%5Bgothic-l%5D%20Re%3A%20How%20do%20you%20create%20an%20adverb%20in%20Gothic%3F" style="text-decoration: none; color: #2D50FD">
              Reply to group            </a>
          </td>
          <td>•</td>
          <td style="font-size: 12px; font-family: arial; padding: 7px 5px 5px;" >
            <a href="https://groups.yahoo.com/neo/groups/gothic-l/conversations/newtopic;_ylc=X3oDMTJldDB1OG1lBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzExNjQzNjI3BHNlYwNmdHIEc2xrA250cGMEc3RpbWUDMTQyMjQ4NTYxMA--" style="text-decoration: none; color: #2D50FD">Start a New Topic</a>
          </td>
          <td>•</td>
          <td style="font-size: 12px; font-family: arial; padding: 7px 5px 5px;color: #2D50FD;" >
                            <a href="https://groups.yahoo.com/neo/groups/gothic-l/conversations/topics/11947;_ylc=X3oDMTM2cm9naTdmBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzExNjQzNjI3BG1zZ0lkAzExOTYwBHNlYwNmdHIEc2xrA3Z0cGMEc3RpbWUDMTQyMjQ4NTYxMAR0cGNJZAMxMTk0Nw--" style="text-decoration: none; color: #2D50FD;">Messages in this topic</a>
                (10)
                      </td>
        </tr>
      </tbody>
    </table>

        

<!------- Start Nav Bar ------>
<!-- |**|begin egp html banner|**| -->
<!-- |**|end egp html banner|**| -->


    <div id="ygrp-grfd" style="font-family: Verdana; font-size: 12px; padding: 15px 0;">
      
<!-- |**|begin egp html banner|**| -->

      You are a member of the Gothic-L list.  To unsubscribe, send a blank email to <gothic-l-unsubscribe@egroups.com>.      
<!-- |**|end egp html banner|**| -->

    </div>
  

 

<!-- |**|begin egp html banner|**| -->
<div id="ygrp-vital" style="background-color: #f2f2f2; font-family: Verdana; font-size: 10px; margin-bottom: 10px; padding: 10px;">

    <span id="vithd" style="font-weight: bold; color: #333; text-transform: uppercase; "><a href="https://groups.yahoo.com/neo/groups/gothic-l/info;_ylc=X3oDMTJlM2NmN3ZnBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzExNjQzNjI3BHNlYwN2dGwEc2xrA3ZnaHAEc3RpbWUDMTQyMjQ4NTYxMA--" style="text-decoration: none;">Visit Your Group</a></span>

     <ul style="list-style-type: none; margin: 0; padding: 0; display: inline;">
                                                    </ul>
  </div>


<div id="ft" style="font-family: Arial; font-size: 11px; margin-top: 5px; padding: 0 2px 0 0; clear: both;">
  <a href="https://groups.yahoo.com/neo;_ylc=X3oDMTJkaThiYWplBF9TAzk3NDc2NTkwBGdycElkAzEwMjA1OTgEZ3Jwc3BJZAMxNzExNjQzNjI3BHNlYwNmdHIEc2xrA2dmcARzdGltZQMxNDIyNDg1NjEw" style="float: left;"><img src="http://l.yimg.com/ru/static/images/yg/img/email/new_logo/logo-groups-137x15.png" height="15" width="137" alt="Yahoo! Groups" style="border: 0;"/></a>
  <div style="color: #747575; float: right;"> • <a href="https://info.yahoo.com/privacy/us/yahoo/groups/details.html" style="text-decoration: none;">Privacy</a> • <a href="mailto:gothic-l-unsubscribe@yahoogroups.com?subject=Unsubscribe" style="text-decoration: none;">Unsubscribe</a> • <a href="https://info.yahoo.com/legal/us/yahoo/utos/terms/" style="text-decoration: none;">Terms of Use</a> </div>
</div>
<br>

<!-- |**|end egp html banner|**| -->

  </div> <!-- ygrp-msg -->

 
  <!-- Sponsor -->
  <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
  <div id="ygrp-sponsor" style="width:160px; float:right; clear:none; margin:0 0 25px 0; background: #fff;">

<!-- Start Recommendations -->
<div id="ygrp-reco">
     </div>
<!-- End Recommendations -->



  </div>   <!-- |**|end egp html banner|**| -->

  <div style="clear:both; color: #FFF; font-size:1px;">.</div>
</div>

  <img src="http://geo.yahoo.com/serv?s=97359714/grpId=1020598/grpspId=1711643627/msgId=11960/stime=1422485610" width="1" height="1"> <br>

<img src="http://y.analytics.yahoo.com/fpc.pl?ywarid=515FB27823A7407E&a=10001310322279&js=no&resp=img" width="1" height="1"> 

<div style="color: #fff; height: 0;">__,_._,___</div>
<!--~-|**|PrettyHtmlEnd|**|-~-->

</body>

<!--~-|**|PrettyHtmlStart|**|-~-->
<head>
  <style type="text/css">
  <!--
  #ygrp-mkp {
  border: 1px solid #d8d8d8;
  font-family: Arial;
  margin: 10px 0;
  padding: 0 10px;
}

#ygrp-mkp hr {
  border: 1px solid #d8d8d8;
}

#ygrp-mkp #hd {
  color: #628c2a;
  font-size: 85%;
  font-weight: 700;
  line-height: 122%;
  margin: 10px 0;
}

#ygrp-mkp #ads {
  margin-bottom: 10px;
}

#ygrp-mkp .ad {
  padding: 0 0;
}

#ygrp-mkp .ad p {
  margin: 0;
}

#ygrp-mkp .ad a {
  color: #0000ff;
  text-decoration: none;
}
  #ygrp-sponsor #ygrp-lc {
  font-family: Arial;
}

#ygrp-sponsor #ygrp-lc #hd {
  margin: 10px 0px;
  font-weight: 700;
  font-size: 78%;
  line-height: 122%;
}

#ygrp-sponsor #ygrp-lc .ad {
  margin-bottom: 10px;
  padding: 0 0;
}

  #actions {
    font-family: Verdana;
    font-size: 11px;
    padding: 10px 0;
  }

  #activity {
    background-color: #e0ecee;
    float: left;
    font-family: Verdana;
    font-size: 10px;
    padding: 10px;
  }

  #activity span {
    font-weight: 700;
  }

  #activity span:first-child {
    text-transform: uppercase;
  }

  #activity span a {
    color: #5085b6;
    text-decoration: none;
  }

  #activity span span {
    color: #ff7900;
  }

  #activity span .underline {
    text-decoration: underline;
  }

  .attach {
    clear: both;
    display: table;
    font-family: Arial;
    font-size: 12px;
    padding: 10px 0;
    width: 400px;
  }

  .attach div a {
    text-decoration: none;
  }

  .attach img {
    border: none;
    padding-right: 5px;
  }

  .attach label {
    display: block;
    margin-bottom: 5px;
  }

  .attach label a {
    text-decoration: none;
  }
  
  blockquote {
    margin: 0 0 0 4px;
  }

  .bold {
    font-family: Arial;
    font-size: 13px;
    font-weight: 700;
  }

  .bold a {
    text-decoration: none;
  }

  dd.last p a {
    font-family: Verdana;
    font-weight: 700;
  }

  dd.last p span {
    margin-right: 10px;
    font-family: Verdana;
    font-weight: 700;
  }

  dd.last p span.yshortcuts {
    margin-right: 0;
  }

  div.attach-table div div a {
    text-decoration: none;
  }

  div.attach-table {
    width: 400px;
  }

  div.file-title a, div.file-title a:active, div.file-title a:hover, div.file-title a:visited {
    text-decoration: none;
  }

  div.photo-title a, div.photo-title a:active, div.photo-title a:hover, div.photo-title a:visited {
    text-decoration: none;
  }

  div#ygrp-mlmsg #ygrp-msg p a span.yshortcuts {
    font-family: Verdana;
    font-size: 10px;
    font-weight: normal;
  }

  .green {
    color: #628c2a;
  }

  .MsoNormal {
    margin: 0 0 0 0;
  }

  o {
    font-size: 0;
  }

  #photos div {
    float: left;
    width: 72px;
  }

  #photos div div {
    border: 1px solid #666666;
    height: 62px;
    overflow: hidden;
    width: 62px;
  }

  #photos div label {
    color: #666666;
    font-size: 10px;
    overflow: hidden;
    text-align: center;
    white-space: nowrap;
    width: 64px;
  }

  #reco-category {
    font-size: 77%;
  }

  #reco-desc {
    font-size: 77%;
  }

  .replbq {
    margin: 4px;
  }

  #ygrp-actbar div a:first-child {
   /* border-right: 0px solid #000;*/
    margin-right: 2px;
    padding-right: 5px;
  }

  #ygrp-mlmsg {
    font-size: 13px;
    font-family: Arial, helvetica,clean, sans-serif;
    *font-size: small;
    *font: x-small;
  }

  #ygrp-mlmsg table {
    font-size: inherit;
    font: 100%;
  }

  #ygrp-mlmsg select, input, textarea {
    font: 99% Arial, Helvetica, clean, sans-serif;
  }

  #ygrp-mlmsg pre, code {
    font:115% monospace;
    *font-size:100%;
  }

  #ygrp-mlmsg * {
    line-height: 1.22em;
  }

  #ygrp-mlmsg #logo {
    padding-bottom: 10px;
  }


  #ygrp-msg p a {
    font-family: Verdana;
  }

  #ygrp-msg p#attach-count span {
    color: #1E66AE;
    font-weight: 700;
  }

  #ygrp-reco #reco-head {
    color: #ff7900;
    font-weight: 700;
  }

  #ygrp-reco {
    margin-bottom: 20px;
    padding: 0px;
  }

  #ygrp-sponsor #ov li a {
    font-size: 130%;
    text-decoration: none;
  }

  #ygrp-sponsor #ov li {
    font-size: 77%;
    list-style-type: square;
    padding: 6px 0;
  } 

  #ygrp-sponsor #ov ul {
    margin: 0;
    padding: 0 0 0 8px;
  }

  #ygrp-text {
    font-family: Georgia;
  }

  #ygrp-text p {
    margin: 0 0 1em 0;
  }

  #ygrp-text tt {
    font-size: 120%;
  }

  #ygrp-vital ul li:last-child {
    border-right: none !important; 
  } 
  -->
  </style>
</head>

<!--~-|**|PrettyHtmlEnd|**|-~-->
</html>
<!-- end group email -->