Mia, Sure a searchable data base is a workable option. Guess I'm thinking in eventual hard copy results...and a data base option that is more usable by community members. There is a Zuni dictionary done this way but I haven't had a chance to look at it...

(Thanks to Jane and Ken Hill for this reference!) Bena:we Dana:we Word Categories. Developed by Wilfred Eriacho, Sr. Edited by Wilfred Eriacho, Sr. and Rena Gonzales. Illustrated by Eldred Sanchez. Published by Zuni Public School District No. 89 - 1998.

<br><br>Nice quote from your paper! <br>Best,<br>Susan<br><br><div><span class="gmail_quote">On 2/25/06, <b class="gmail_sendername">Mia Kalish</b> <<a href="mailto:MiaKalish@learningforpeople.us" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">

MiaKalish@learningforpeople.us</a>> wrote:</span><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">

<div>

<p><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;">People are always having conferences on

uses of technology for Indigenous languages. Most of them are too far away for

me to go  . . . until I get a faculty position  . . . </span></font></p>

<p><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;"> </span></font></p>

<p><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;">But imagine if people didn't have to

choose a single sequence. Imagine if they could have it any way they want . . .

by category, pronoun (1, 2, 3, 1s, 2s, 3s), -stem, keyword, source, date. This

is all information that is usually available in English – and the Hopi –

dictionary. It's not very hard to plop it into an Access or MS SQL data

base. They both support Indigenous fonts of the type where the characters are in

the effective sort range. </span></font></p>

<p><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;"> </span></font></p>

<p><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;">Then people could search. I have a copy of

the Carolinian dictionary. It would be cool to have this, but first, it would have

to be scanned . . . sigh. </span></font></p>

<p><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;"> </span></font></p>

<p><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;">But I agree with Sue that we need to talk

about this more. Here is a little passage from a conference paper I did in

2001. . . Gee, I sure haven't changed much </span></font><font color="navy" face="Wingdings" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Wingdings; color: navy;">J</span></font><font color="navy" face="Arial" size="2">

<span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;"> </span></font></p>

<p><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;"> </span></font></p>

<p><font face="Book Antiqua" size="3"><span style="font-size: 12pt;">When faced with a linguistic ontology quite different from that of

European languages, John Peabody Harrington approached the issue apparently

prosaically and without a sense of ideological misunderstandings that would

follow from his mapping. "There are many 'parts of

speech'," he says, "each of which behaves differently, and

for which we have in English no satisfactory nomenclature. Perhaps they may all

be reduced to 'nouns,' 'pronouns,' 'verbs,'

and 'modifying elements'" (Harrington, 1910). This

normalization results in a loss of the data that would otherwise have defined

the true nature of the Tewa language and simultaneously requires the

"invention" of linguistic structures and rules that are not present

in Tewa, but are essential to establishing the (supposed) integrity of the

linguistic representation  (Kalish, 2001).</span></font></p>

<p><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;"> </span></font></p>

<p><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;"> </span></font></p>

<p><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;"> </span></font></p>

<p><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;"> </span></font></p>

<div>

<div style="text-align: center;" align="center"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">

<hr align="center" size="2" width="100%">

</span></font></div>

<p><b><font face="Tahoma" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma; font-weight: bold;">From:</span></font></b><font face="Tahoma" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma;"> Indigenous Languages and Technology

[mailto:<a href="mailto:ILAT@LISTSERV.ARIZONA.EDU" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">ILAT@LISTSERV.ARIZONA.EDU</a>] <b><span style="font-weight: bold;">On Behalf

Of </span></b>Susan Penfield<br>

<b><span style="font-weight: bold;">Sent:</span></b> Saturday, February 25, 2006

11:15 AM<span><br>

<b><span style="font-weight: bold;">To:</span></b> <a href="mailto:ILAT@LISTSERV.ARIZONA.EDU" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">ILAT@LISTSERV.ARIZONA.EDU</a><br></span>

<b><span style="font-weight: bold;">Subject:</span></b> Re: [ILAT] Linguistic

Matls IN the language of study</span></font></p>

</div><div><span>

<p><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"> </span></font></p>

<p style="margin-bottom: 12pt;"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">All,<br>

I think the whole question of categories is something worth discussing. The

Mohave and Chemehuevi communities I am working with repeatedly requests

dictionaries organized by theme (or concept). Ideally, though much more

difficult for languages with few remaining speakers I think, the themes would

be determined by speakers (and not representative of English). For instance,

what would speakers include under a category like 'living things' ? I'm just

guessing here, but I can imagine that it might include things that English

speakers don't consider 'living' -- <br>

<br>

The importance of this is two-fold. 1) it captures traditional categories

--hence adds to language documentation and 2) it is a more user-friendly

presentation for community members to access.  I'm looking at a new

software that essentially creates a Thesaurus of this type. <br>

<br>

Other thoughts?<br>

Susan</span></font></p>

<div>

<p><span><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">On 2/25/06, <b><span style="font-weight: bold;">d_z_o</span></b>

<<a href="mailto:dzo@bisharat.net" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">dzo@bisharat.net</a>> wrote:</span></font></span></p>

<p><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">Hi Mia, Back in Futa Jalon,

 Guinea in the

mid-80's I think I saw a<br>

grammar of Pular in Pular. I know I saw a monolingual dictionary in<br>

Pular, done by a grad student in linguistics, typed and stenciled a<br>

few years earlier (I regret that I couldn't get a copy and hope that <br>

there is at least one still extant! Unfortunately don't have the<br>

reference handy).<br>

<br>

There may be more of such materials in some major languages of<br>

Africa - there is a university in SW Nigeria

for instance where one <br>

can write theses in Yoruba, and it wouldn't surprise me if one has<br>

pertained to the language itself. This should be possible to verify<br>

if of interest.<br>

<br>

One last point is tangential, but when studying Chinese, I got the <br>

impression that the grammar as presented conformed to Western<br>

categories, whereas in a few instances I thought the feature of<br>

Chinese in question was more similar to an African language I know<br>

(one example is "present - past" vs. "accomplished - <br>

nonaccomplished" in verb tenses - the latter of which helped me<br>

understand the use of "le" better than the attempts to explain in<br>

terms of present & past). This in turn made me wonder if the Chinese <br>

materials in Chinese use original Chinese categories or whether they<br>

too conform to Western categories but in translation. So that might<br>

be another level of analysis beneath the language of presentation<br>

(but certainly you've thought of that already). <br>

<br>

Don<br>

<br>

<br>

Quoting Mia Kalish <<a href="mailto:MiaKalish@LEARNINGFORPEOPLE.US" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">MiaKalish@LEARNINGFORPEOPLE.US</a>>:<br>

> Hi,<br>

><br>

><br>

><br>

> Does anyone know of any cases where the results of linguistic <br>

study of<br>

> Indigenous language have been codified IN the language of study?<br>

That would<br>

> be a grammar actually written in, for example, Navajo or<br>

Jicarilla, rather<br>

> than in English, Spanish, Dutch, Russian, etc? <br>

><br>

><br>

><br>

> Thanks for your help. I am currently writing in my dissertation<br>

that there<br>

> are no known cases. . . . I've never seen one, but maybe in Maori?<br>

Hawaiian?<br>

> Quecha?<br>

> <br>

><br>

><br>

> Mia<br>

><br>

><br>

><br>

><br>

><br>

></span></font></p>

</div>

<p><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"><br>

<br clear="all">

<br>

-- <br>

Susan D. Penfield, Ph.D.<br>

<br>

Department of English<br>

Affiliate faculty: Department of Linguistics <br>

and the Second Language Acquisition and Teaching Program<br>

American Indian Language Development Institute<br>

Phone for messages: (520) 621-1836 </span></font></p>

</span></div></div>

</blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Susan D. Penfield, Ph.D.<br><br>Department of English<br>Affiliate faculty: Department of Linguistics <br>and the Second Language Acquisition and Teaching Program<br>American Indian Language Development Institute

<br>Phone for messages: (520) 621-1836