Amen!  Thanks, Richard!<br><br><div><span class="gmail_quote">On 4/22/06, <b class="gmail_sendername">Richard Zane Smith</b> <<a href="mailto:rzs@tds.net">rzs@tds.net</a>> wrote:</span><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">

Rudy and Mia raise issues the public schools somehow haven't slowed down enought to consider. I think Western math ,like everything else is becoming so "specialized" that today it creates its own wake of ignorance.

Have you ever watched an Asian store cleric using an abacus? Compare that image to our typical Walmart clerk on the computer. Its obvious which one is actually using math and its even more obvious when the computer fails.

<br>Computers are excellent tools,but mass dependance upon them to<br>"do our thinking" can create a very fragile culture of its own.<br>Some people still see indigenous cultures as merely offering spice, color<br>

and frybread. It still hasn't dawned on the mainstream american,that  keys to<br>survival may lie within the enduring cultures it has sought to replace.<br>Richard<br><br><br><br>><br>> From: Rudy Troike <<a href="mailto:rtroike@EMAIL.ARIZONA.EDU">

rtroike@EMAIL.ARIZONA.EDU</a>><br>> Date: 2006/04/22 Sat AM 04:16:21 CDT<br>> To: <a href="mailto:ILAT@LISTSERV.ARIZONA.EDU">ILAT@LISTSERV.ARIZONA.EDU</a><br>> Subject: [ILAT] Indigenous math<br>><br>> This is in response to Mia's note on native math. While it does not

<br>> necessarily<br>> involve native language in computing (though it might), it does reveal the<br>> importance of her point about math being culturally embedded, and<br>relevant.<br>><br>> One of my favorite stories is from Barney Old Coyote, who told me of

<br>visiting<br>> an elementary school with a number of Crow youngsters attending. He was<br>in<br>> a third-grade class, and the teacher was demonstrating how miserable the<br>> Crow students' math skills were, by showing that they could not do first-

<br>grade<br>> arithmetic problems of adding apples and oranges. Barney Old Coyote<br>asked the<br>> teacher if he could take over the class for a few minutes to try out<br>> something,<br>> and the teacher agreed. So he asked the class if anyone could compute the

<br>odds<br>> in a stick-ball game, giving them the parameters. The Crow students<br>quickly<br>> responded to a number of these, computing the odds entirely in their<br>heads<br>> with amazing speed. Their Anglo peer hadn't a clue as to how to do this,

<br>and<br>> were astounded at their classmates' mathematical skill, as was the teacher,<br>> who had no idea that they could do this.<br>><br>> Culturally-embedded and relevant skills like this, not just in math, often

<br>> exist but are not recognized by the formal educational curriculum, nor by<br>> teachers trained only to recognize and teach that, and hence are not<br>rewarded<br>> nor built upon for more advanced development. Relevant here is Perry

<br>Gilmore's<br>> famous example of "Spelling Mississippi", in which she found that Black<br>teen-<br>> age girls in Philadelphia, who were failing abysmally in spelling in class,<br>> during their lunch hour were doing jump-rope in which they were regularly

<br>> spelling out complicated words using a semi-special vocabulary for letter-<br>> names (e.g. s = "crooked letter"), but the teachers were totally unaware that<br>> this activity was going on, and hence were not able to harness this

<br>knowledge<br>> to enhance classroom learning.<br>><br>> Motivation is also sometimes relevant, as when rural development workers<br>in<br>> West Africa found that attempts to teach basic math to farmers was a total

<br>> failure, until they hit on the fact that the farmers were regularly being<br>> ripped off by middlemen to whom they sold their produce, who gave them<br>false<br>> information on the weights of their goods. Once they realized that a

<br>knowledge<br>> of numbers would enable them to protect their interests, they became<br>highly<br>> motivated to learn.<br>><br>> On the other hand, people can also enjoy the simple intellectual pleasures<br>

> of abstract math, and to say that native people can't do this is to greatly<br>> underestimate them. I recall a story by someone who was teaching some<br>mid-<br>> level abstract math to some rural Mayan speakers, and found that they

<br>> enjoyed remaining in the classroom after school to challenge one another<br>> with math computation problems, which they treated as an intellectual<br>game.<br>><br>>     Rudy Troike<br>>     University of Arizona

<br>>     Department of English<br>><br><br>Richard Zane Smith<br>18474 S.Cayuga Rd.<br>Wyandotte Oklahoma<br>                                  74370<br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Susan D. Penfield, 

Ph.D.<br><br>Faculty Affiliations:<br>  Department of English (Primary)<br>  American Indian Language<br>        Development Institute<br>  Department of Linguistics <br>  Second Language Acquistion and <br>        Teaching 

Ph.D. Program<br>  Dept. of Language,Reading and Culture<br>      <br>Phone for messages: (520) 621-1836