<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
  <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;charset=ISO-8859-1">
  <title></title>
</head>
<body><><><><><><><><><><><><>--This is the Language List--<><><><><><><><><><><><><><BR>
<BR>


 <br>
<br>
-------- Original Message --------
<table cellpadding="0" cellspacing="0" border="0">
  <tbody>
    <tr>
      <th valign="baseline" align="right" nowrap="nowrap">Subject: </th>
      <td>Re:  Sensationalism in Science and Philosophy</td>
    </tr>
    <tr>
      <th valign="baseline" align="right" nowrap="nowrap">Date: </th>
      <td>Mon, 20 May 2002 12:18:57 +0000</td>
    </tr>
    <tr>
      <th valign="baseline" align="right" nowrap="nowrap">From: </th>
      <td><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:linguist@linguistlist.org">linguist@linguistlist.org</a></td>
    </tr>
    <tr>
      <th valign="baseline" align="right" nowrap="nowrap">To: </th>
      <td><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:hubeyh@mail.montclair.edu">hubeyh@mail.montclair.edu</a></td>
    </tr>
  </tbody>
</table>
 <br>
<br>
<pre>I'm sorry, but we must return your posting on this topic, because
the moderators have closed this thread to further discussion
at this time, and notice of this decision has been announced
to the list.  We sincerely regret having to return your message.
Perhaps you can continue the discussion privately.

Regards,

LINGUIST


        From <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:hubeyh@mail.montclair.edu">hubeyh@mail.montclair.edu</a>  Mon May 20 01:25:56 2002
        Delivered-To: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:linguist@linguistlist.org">linguist@linguistlist.org</a>
        Date: Mon, 20 May 2002 00:57:48 -0400
        From: "H.M. Hubey" <hubeyh @mail.montclair.edu="">
        Subject: Sensationalism in Science and Philosophy
        To: The LINGUIST Network <linguist @linguistlist.org="">,
         <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:ploch@languages.wits.ac.za">ploch@languages.wits.ac.za</a>, <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:dan_everett@sil.org">dan_everett@sil.org</a>
        MIME-version: 1.0
        X-Mailer: Mozilla 4.73 [en]C-CCK-MCD BA45DSL  (Win95; U)
        Content-type: text/plain; charset=iso-8859-9
        Content-transfer-encoding: 7BIT
        X-Accept-Language: en,pdf
        
        
        I would like to thank Dr. Ploch for his long post clearing the air and
        clarifying the confused state of matters.
        
        I would also like to add a few comments which are germane.
        
        First of all, these discussions are extremely important for linguistics.
        
        Around the 1930s  people like Paul Samuelson were known as
        "mathematical economists". Today "economist" means "mathematical
        economist". And the term "literary economist" is reserved for those
        who would like to litter the landscape with tossed word salads.
        To me a person is a "literary economist" like Jules Verne is a
        "literary physicist". Obviously, Verne was a science fiction
        writer. One day there will also be "literary linguists".
        
        The times are changing, and they always did.
        
        Around 1950 "computer" was a human, like an engineer, or
        accountant. Hence the words for machines had the adjective
        "automatic" in front of it e.g. EDVAC, UNIVAC etc, because at that
        time sophisticated-machines were called "automatic".
        
        One day, the adjective "mathematical" will not be necessary when
        using the word "linguist".
        
        Over the last 300 years or so strange things have happened and
        strange ideas have become sold as 'truth'. I was shocked to find
        one of my students put on her web page that she 'practices wiccan'.
        All this is due to lack of knowledge about what science is. And it is
        not really very recent, but has been going on for centuries.
        
        The great [anti] hero of movies and films moved into the science
        field and usurped it. The earliest such event was the ridicule
        heaped upon Isaac Newton and his "mathematics" by the philosopher
        Berkeley (and his cronies who called Newton to their "court" and
        [allegedly] demolished his whole edifice) who today is not known for
        much more than what can best be explained as "what I don't see does
        not exist." The story of science has been told incorrectly by those
        who had a lot to lose from its successes. Let us not forget that
        Newton did "natural philosophy" (not "physics").
        
        The best explanation of why science developed the way it did and
        why it had to essentially this deterministic path is in August Comte's
        book. (Unfortunately, I could only read the English translation by
        Andreski, not the original French.) But he too was put away by those
        who had much to lose, and who did not understand what was written.
        
        Then during this century we had Feyerabend who "proves" that
        witchcraft is science. When he gave this talk at Stanford a student
        asked him why he does not fly brooms instead of airplanes, and his
        answer was "I understand planes but not brooms."! How can this
        con-artist even show is face anywhere?
        
        Then finally, the dam burst when that ignoramus Searle decided to
        do one better and wrote his little work on why there will never be
        intelligent machines. There was a companion article in the Scientific
        American by the philosopher couple Mr/Ms Churchland. It is only
        too painfully clear that Searle does not even understand what was
        written, and has no ability to even think of complex issues in that
        article of his in Scientific American. But this is all what
        post-everything
        movement is about. There was a great deal of ridicule of Searle, which
        like a true con-man he merely termed "hostility". But it looks like the
        tide has turned. The big attack was launched by two physicists,
        Sokol and Bricmont, and it was the hoax article which they got
        published in a prestigious journal. In fact, one can find the website
        where there is a "postmodernism generator". It creates a new
        postmodernist article automatically everytime you click on the
        button. That is how much gibberish there is in that movement
        which, to me, includes people like Feyerabend, Searle, and Kuhn.
        
        Nothing succeeds like success, and it looks like things are going
        back to sanity.
        
        All of this is not much more than earlier replays of what Bill Gates
        did to the world (mostly America). A much more reliable operating
        system Linux is available for free. Just think a minute. If there were
        free cars outperforming Lexus, Benz, Infiniti and BMW, how long
        would these manufacturers stay in business? The WebServer Apache
        was so good that there is even a version of it that runs on Gates'
        Windows operating systems and yet he still sells his IIS. Why?
        Most people say that they use Windows only because they have
        to use MS-Office and that because their old files are in these
        packages. But there is Star-Office, which is probably still free and it
        produces basically MS-Office compatable files. So why does Bill
        Gates still hold the world by its testicles?
        
        That is the same reason why Feyerabend, Kuhn, Searle are still
        enjoying a kind of [anti] hero fame. Who are they fighting and
        why are they so popular?
        
        Obviously, I recommend reading Popper, Comte, and others
        who wrote on science like Mach, Frank, Paulos, Schroedinger,
        etc. Their works are less "heroic" than those of Feyerabend, Searle
        and Kuhn but they are much closer to the mark on how science
        is and was really done. And that is why linguists should broaden
        their readings to others than those who are greatly popular in the
        "mainstream". Look at Gates' Windows and Office? Free products
        are better than those. That speaks volumes about the mass
        marketing of products and ideas.
        
        
        
        --
        M. Hubey
        
        <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:hubeyh@mail.montclair.edu">hubeyh@mail.montclair.edu</a>
        /\/\/\/\//\/\/\/\/\/\/<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.csam.montclair.edu/~hubey">http://www.csam.montclair.edu/~hubey</a>
        
        
</linguist></hubeyh></pre>
<br>
<pre class="moz-signature" cols="$mailwrapcol">--
M. Hubey
-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o
The only difference between humans and machines is that humans
can be created by unskilled labor. Arthur C. Clarke

/\/\/\/\//\/\/\/\/\/\/ <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.csam.montclair.edu/~hubey">http://www.csam.montclair.edu/~hubey</a></pre>

---<><><><><><><><><><><><>----Language----<><><><><><><><><><><><><><BR>
Copyrights/"Fair Use":  http://www.templetons.com/brad/copymyths.html<BR>
The "fair use" exemption to copyright law was created to allow things<BR>
such as commentary, parody, news reporting, research and education <BR>
about copyrighted works without the permission of the author. That's<BR>
important so that copyright law doesn't block your freedom to express<BR>
your own works -- only the ability to express other people's. <BR>
Intent, and damage to the commercial value of the work are <BR>
important considerations. <BR>
<BR>
You are currently subscribed to language as: language@listserv.linguistlist.org<BR>
To unsubscribe send a blank email to leave-language-4283Y@csam-lists.montclair.edu
</BODY>
</html>