<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2668" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY>


<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Dear Wayne, </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>When we started entering the inanimate nouns which 
are used more in their plural or nonspecific form (fruits, tubers, leaves, 
grass, inanimate objects like arrows, or generally things which occur in groups 
and can be counted, body parts that are seen as a pair) as the head word in the 
dictionary back before 1990, the Eduria & Barasana (Eastern Tucanoan, 
Colombia, South America) were very positive toward it and most of that large 
group of nouns remain in that form with the singular given as a grammar note. 
The plural is also given since a certain percentage have a regular plural form 
for when they are counted, but not all and not all use the regular plural 
suffix. On the other hand, some of the original classification of this group of 
nouns, like 'canoes' and 'benches', have been changed to their singular form by 
the speakers since 1990, probably because, though they have all the forms of the 
classification, these days the usage of the singular is more common, i.e., 
the people group is much smaller than it used to be and no longer travel in 
groups of more than one canoe at a time as has been described 
as happening hundreds of years ago. In my mind, we organized 
them all by form originally but in the years since then, have changed to the 
singular when the people objected and continued to prefer the singular head word 
over time. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>This was also done for the animate group words 
(bees, birds, fish, people groups, etc.), which add a singular morpheme when 
refering to just one. This group is much more unpredictable, i.e. a higher 
percentage of  these words which possess the added singular suffix are 
preferred as the head word by the people. An example are ants that have a very 
painful bite, the singular is more often used, as compared to ants which are 
gathered to eat, where the plural, nonspecific form is prefered as the head 
word. The same for fish, possibly because of the different fishing methods for 
the different species. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>All other nouns, except for mass nouns, occur in 
their singular forms. This treatment of the group, collective, nonspecific, etc. 
nouns for the Eduria & Barasana dictionary is now one that has been 
developed from their view of word usage and as such seems inconsistent and 
questionable at times. We plan to give the dictionary to the people next year as 
they have developed it. BUT I have the question - - - if we were to find the 
time and energy to work on it for Internet availability, how would linguists 
want this group of nouns, inanimate and animate, handled?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Thank you very much, Paula S. Jones</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>----- Original Message ----- </FONT>
<DIV><FONT face=Arial size=2>From: "Wayne Leman" <</FONT><A 
href="mailto:wayne_leman@sil.org"><FONT face=Arial 
size=2>wayne_leman@sil.org</FONT></A><FONT face=Arial size=2>></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>To: <</FONT><A 
href="mailto:lexicographylist@yahoogroups.com"><FONT face=Arial 
size=2>lexicographylist@yahoogroups.com</FONT></A><FONT face=Arial 
size=2>></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Sent: Wednesday, August 17, 2005 8:45 
PM</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Subject: [Lexicog] lexical entries as singulars or 
plurals</FONT></DIV></DIV>
<DIV><FONT face=Arial><BR><FONT size=2></FONT></FONT></DIV><FONT face=Arial 
size=2>> I, as I suspect most who do lexical research, have been entering 
nouns into <BR>> my database with the singular as the usual default entry. 
But I've been <BR>> doing some thinking that for Cheyenne, at least, there 
are some nouns for <BR>> which the singular is so rare as to be almost 
non-existent. Instead, the <BR>> plural is the usual form. Among such would 
be, e.g.<BR>> <BR>> mo'e'estse 'grass/weeds' (it's plural, whereas English 
considers grass a <BR>> mass noun)<BR>> moneshkeho 'beans'<BR>> 
mahaemenotse 'kernel corn'<BR>> <BR>> It is possible to elicit a singular, 
at least with some speakers, but the <BR>> plural  is, by far, the most 
commonly used form.<BR>> <BR>> Then there are other forms for which both 
the singular and plural are <BR>> commonly used, but the plural may have a 
cultural significance greater than <BR>> that of simply being "the plural of 
the singular." For example, for <BR>> Cheyenne, there is<BR>> <BR>> 
ma'heono 'sacred powers' (these are prayed to in traditional prayers, even 
<BR>> in post-missionary times)<BR>> ma'heo'o 'God'<BR>> <BR>> What 
I'd like to suggest is that for the lexicons of some languages, at <BR>> 
least, it may be necessary to enter the singular and plural forms of nouns 
<BR>> (and, for some languages, perhaps verbs) where there is some cultural 
<BR>> significance to having both. Obviously, the database would still 
indicate <BR>> derivational links among the singular and plural 
entries.<BR>> <BR>> What do you think?<BR>> <BR>> Wayne<BR>> 
-----<BR>> Wayne Leman<BR>> Cheyenne website: </FONT><A 
href="http://www.geocities.com/cheyenne_language"><FONT face=Arial 
size=2>http://www.geocities.com/cheyenne_language</FONT></A><FONT face=Arial 
size=2> <BR>> <BR>> <BR>> <BR>> ------------------------ Yahoo! 
Groups Sponsor --------------------~--> <BR>> Get fast access to your 
favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page<BR>> </FONT><A 
href="http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/HKE4lB/TM"><FONT face=Arial 
size=2>http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/HKE4lB/TM</FONT></A><BR><FONT 
face=Arial size=2>> 
--------------------------------------------------------------------~-> 
<BR>> <BR>> <BR>> Yahoo! Groups Links<BR>> <BR>> <*> 
To visit your group on the web, go to:<BR>>    </FONT><A 
href="http://groups.yahoo.com/group/lexicographylist/"><FONT face=Arial 
size=2>http://groups.yahoo.com/group/lexicographylist/</FONT></A><BR><FONT 
face=Arial size=2>> <BR>> <*> To unsubscribe from this group, send 
an email to:<BR>>    </FONT><A 
href="mailto:lexicographylist-unsubscribe@yahoogroups.com"><FONT face=Arial 
size=2>lexicographylist-unsubscribe@yahoogroups.com</FONT></A><BR><FONT 
face=Arial size=2>> <BR>> <*> Your use of Yahoo! Groups is subject 
to:<BR>>    </FONT><A 
href="http://docs.yahoo.com/info/terms/"><FONT face=Arial 
size=2>http://docs.yahoo.com/info/terms/</FONT></A><BR><FONT face=Arial 
size=2>> <BR>> <BR>> <BR>></FONT>

  

<!-- |**|begin egp html banner|**| -->

<br>
  <div style="text-align:center; color:#909090; width:500px;">
  <hr style="border-bottom:1px; width:500px; text-align:left;">
  <tt>YAHOO! GROUPS LINKS</tt>
</div>
<br>
<ul>
  <tt><li type=square> Visit your group "<a href="http://groups.yahoo.com/group/lexicographylist">lexicographylist</a>" on the web.<br> </tt>
  <tt><li type=square> To unsubscribe from this group, send an email to:<br> <a href="mailto:lexicographylist-unsubscribe@yahoogroups.com?subject=Unsubscribe">lexicographylist-unsubscribe@yahoogroups.com</a><br> </tt>
  <tt><li type=square> Your use of Yahoo! Groups is subject to the <a href="http://docs.yahoo.com/info/terms/">Yahoo! Terms of Service</a>.</tt>
</ul>
<br>
<div style="text-align:center; color:#909090; width:500px;">
  <hr style="border-bottom:1px; width:500px; text-align:left;">
</div>
</br>

<!-- |**|end egp html banner|**| -->


</BODY></HTML>