<html><body>


Dear John,<br><br>Thank you very much for this answer. This confirms my  understanding of<br>lexicography. I always did this in practice.<br><br><<In the Longman Language Activator dictionary "kick the bucket" occurs under DIE.>><br>This is similar to the approach of Roget's Thesaurus, where under a key word are listed all the synonyms and quasi-synonyms. <br><br>Is the Longman Language Activator dictionary on the web?<br><br>Thank you again,<br><br>Hayim<br><br><b><i>John Roberts <dr_john_roberts@sil.org></i></b> wrote:<blockquote class="replbq" style="border-left: 2px solid rgb(16, 16, 255); margin-left: 5px; padding-left: 5px;">     <!-- Network content -->           <div id="ygrp-text">             <div>Dear Hayim,<br>
 <br> Sorry I misunderstood your query. As with most aspects of lexicography, <br> the choice is whether to go with form or with meaning. Traditionally, <br> the predominant approach to idioms has been to go by form. So you select <br> a key word in the idiomatic expression as the "lemma" to represent the <br> entry of that idiom in the dictionary. This is what the Longman <br> Dictionary of Idioms does, for example. It has the following English <br> idioms listed under the lemma or entry word CHANCE:<br> <br> as chance would have it<br> chance it<br> chance one's arm<br> a dog's chance<br> the ghost of a chance<br> have an eye to the main chance<br> not have a cat in hell's chance<br> on the off-chance<br> take one's chances.<br> <br> However, the Longman Language Activator dictionary takes a different <br> approach. It has a listing of some 1200 "key words" which are described <br> as key concepts. You can think of them as concept builders. For example, <br> "chance" is a
 key word. Under the main entry for "chance" they have 3 <br> divisions of meaning to chose from and each directs you to a particular <br> place in the dictionary:<br> <br> - opportunity -> chance/opportunity<br> - something happens by chance -> chance/by chance<br> - lucky person -> lucky<br> <br> Then under Chance/By Chance for example, it has 5 divisions of meaning <br> with expressions that express those meanings:<br> <br> 1. ways of saying that something happens by chance<br>     by chance<br>     by accident<br>     as luck would have it ...<br> 2. words for describing something happens by chance<br>     chance<br>     accidental<br>     fortuitous<br> 3. the way in which the result of something depends on chance<br>     luck<br>     chance<br>     fate<br> 4. something that happens by chance but seems to have been planned or <br> intended<br>     coincidence<br>     accident<br> 5. ways of saying that things are done, chosen etc simply by chance ...<br>    
 at random<br>     random<br>     aribitrary<br> <br> So the Longman Language Activator dictionary is organised according to <br> the meanings of key concept lexemes and gives the expressions of those <br> meanings in terms of words and idiomatic expressions. However, the key <br> concept word-form, e.g. "chance", does not have to occur in all of those <br> expressions. Whereas the Longman Dictionary of Idioms is organised <br> according to the word-form and idioms are arranged according to whether <br> a designated word-form, e.g. "chance", occurs in the expression.<br> <br> To illustrate the difference further: In the Longman Dictionary of <br> Idioms "kick the bucket" occurs under BUCKET. In the Longman Language <br> Activator dictionary "kick the bucket" occurs under DIE.<br> <br> However, there is another difference between these dictionaries. The <br> Longman Dictionary of Idioms is a finder dictionary. You read or hear an <br> idiomatic expression and you look its
 meaning up in the Longman <br> Dictionary of Idioms. To do this successfully you also need to know what <br> is the entry word that the idiom will be listed under. However, the <br> Longman Language Activator dictionary is a production dictionary <br> designed to help learners of English improve their vocabulary by finding <br> new and alternative ways of saying things in English or to refine their <br> usage. You wouldn't be able to find the meaning of "kick the bucket", <br> for example, from the Longman Language Activator dictionary. You would <br> have to go to the Longman Dictionary of Idioms (or equivalent) to do <br> that. You could then go to<br> the Longman Language Activator dictionary and find out the contexts of <br> usage for "kick the bucket" and other ways of talking about dying. But <br> what the Longman Language Activator dictionary does is show how a <br> meaning-based dictionary might be organised.<br> <br> I hope this helps.<br> <br> John R<br> <br> --
 <br> ************<wbr>********<br> John R Roberts<br> SIL International Linguistics Consultant<br> <a href="mailto:dr_john_roberts%40sil.org">dr_john_roberts@<wbr>sil.org</a><br> ************<wbr>********<br> </div>     </div>          <!--End group email -->  </blockquote><br><p>
      <hr size=1>Shape Yahoo! in your own image.  
<a href="http://us.rd.yahoo.com/evt=48517/*http://surveylink.yahoo.com/gmrs/yahoo_panel_invite.asp?a=7">Join our Network Research Panel today!</a>

<span width="1" style="color: white;"/>__._,_.___</span>


<!-- |**|begin egp html banner|**| -->

  <img src="http://geo.yahoo.com/serv?s=97476590/grpId=11682781/grpspId=1709195911/msgId=4128/stime=1183405186" width="1" height="1"> <br>

<!-- |**|end egp html banner|**| -->

    
<!-- |**|begin egp html banner|**| -->

  <br><br>
  <div style="width:500px; text-align:right; margin-bottom:1px; color:#909090;">
    <tt>SPONSORED LINKS</tt>
  </div>
  <table bgcolor=#e0ecee cellspacing="13" cellpadding="0" width=500px>        
                  <tr valign=top>
            <td style="width:25%;">
        <tt><a href="http://groups.yahoo.com/gads;_ylc=X3oDMTJkcnZzdXNxBF9TAzk3NDc2NTkwBF9wAzEEZ3JwSWQDMTE2ODI3ODEEZ3Jwc3BJZAMxNzA5MTk1OTExBHNlYwNzbG1vZARzdGltZQMxMTgzNDA1MTg2?t=ms&k=Science+lab+equipment&w1=Science+lab+equipment&w2=Life+science+research&w3=Life+sciences&w4=Life+science+product&w5=Life+science+company&c=5&s=125&g=0&.sig=nhMObThtY0u3dC_zdOTU4g">Science lab equipment</a></tt>
      </td>
                      <td style="width:25%;">
        <tt><a href="http://groups.yahoo.com/gads;_ylc=X3oDMTJkYjgyMWZpBF9TAzk3NDc2NTkwBF9wAzIEZ3JwSWQDMTE2ODI3ODEEZ3Jwc3BJZAMxNzA5MTk1OTExBHNlYwNzbG1vZARzdGltZQMxMTgzNDA1MTg2?t=ms&k=Life+science+research&w1=Science+lab+equipment&w2=Life+science+research&w3=Life+sciences&w4=Life+science+product&w5=Life+science+company&c=5&s=125&g=0&.sig=Iijeys-hhXush45nkHI1fw">Life science research</a></tt>
      </td>
                      <td style="width:25%;">
        <tt><a href="http://groups.yahoo.com/gads;_ylc=X3oDMTJkbTJ2a2Q0BF9TAzk3NDc2NTkwBF9wAzMEZ3JwSWQDMTE2ODI3ODEEZ3Jwc3BJZAMxNzA5MTk1OTExBHNlYwNzbG1vZARzdGltZQMxMTgzNDA1MTg2?t=ms&k=Life+sciences&w1=Science+lab+equipment&w2=Life+science+research&w3=Life+sciences&w4=Life+science+product&w5=Life+science+company&c=5&s=125&g=0&.sig=BzQVPANazGzLMf63F0AEwA">Life sciences</a></tt>
      </td>
              </tr>
                        <tr valign=top>
            <td style="width:25%;">
        <tt><a href="http://groups.yahoo.com/gads;_ylc=X3oDMTJkYjY4ZnVoBF9TAzk3NDc2NTkwBF9wAzQEZ3JwSWQDMTE2ODI3ODEEZ3Jwc3BJZAMxNzA5MTk1OTExBHNlYwNzbG1vZARzdGltZQMxMTgzNDA1MTg2?t=ms&k=Life+science+product&w1=Science+lab+equipment&w2=Life+science+research&w3=Life+sciences&w4=Life+science+product&w5=Life+science+company&c=5&s=125&g=0&.sig=Zt0u9C_2RYCHGrro11mmsA">Life science product</a></tt>
      </td>
                      <td style="width:25%;">
        <tt><a href="http://groups.yahoo.com/gads;_ylc=X3oDMTJkNnR1bjQyBF9TAzk3NDc2NTkwBF9wAzUEZ3JwSWQDMTE2ODI3ODEEZ3Jwc3BJZAMxNzA5MTk1OTExBHNlYwNzbG1vZARzdGltZQMxMTgzNDA1MTg2?t=ms&k=Life+science+company&w1=Science+lab+equipment&w2=Life+science+research&w3=Life+sciences&w4=Life+science+product&w5=Life+science+company&c=5&s=125&g=0&.sig=4SCAy6h9Eoo0zrSnqnWSeg">Life science company</a></tt>
      </td>
                    </tr>
      </table>     
  
<!-- |**|end egp html banner|**| -->


<!-- |**|begin egp html banner|**| -->

<br>
      <div style="font-family: verdana; font-size: 77%; border-top: 1px solid #666; padding: 5px 0;" >
      Your email settings: Individual Email|Traditional <br>
      <a href="http://groups.yahoo.com/group/lexicographylist/join;_ylc=X3oDMTJnYXRqM2hnBF9TAzk3NDc2NTkwBGdycElkAzExNjgyNzgxBGdycHNwSWQDMTcwOTE5NTkxMQRzZWMDZnRyBHNsawNzdG5ncwRzdGltZQMxMTgzNDA1MTg2">Change settings via the Web</a> (Yahoo! ID required) <br>
      Change settings via email: <a href="mailto:lexicographylist-digest@yahoogroups.com?subject=Email Delivery: Digest">Switch delivery to Daily Digest</a> | <a href = "mailto:lexicographylist-fullfeatured@yahoogroups.com?subject=Change Delivery Format: Fully Featured">Switch to Fully Featured</a> <br>
           <a href="http://groups.yahoo.com/group/lexicographylist;_ylc=X3oDMTJlNmZxbmwyBF9TAzk3NDc2NTkwBGdycElkAzExNjgyNzgxBGdycHNwSWQDMTcwOTE5NTkxMQRzZWMDZnRyBHNsawNocGYEc3RpbWUDMTE4MzQwNTE4Ng--">
        Visit Your Group 
      </a> |
      <a href="http://docs.yahoo.com/info/terms/">
        Yahoo! Groups Terms of Use
      </a> |
      <a href="mailto:lexicographylist-unsubscribe@yahoogroups.com?subject=Unsubscribe">
       Unsubscribe 
      </a> 
 <br>
    </div>
  <br>

<!-- |**|end egp html banner|**| -->


<span  style="color: white;"/>__,_._,___</span>
</body></html>