<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN" "http://www.w3c.org/TR/1999/REC-html401-19991224/loose.dtd">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16643" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" bgColor=#ffffff>


<DIV><FONT face="Times New Roman" color=#800080 size=4>Jan:</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman" color=#800080 size=4>I am sorry then, I simply 
did not know.  I do know that Justin was influenced in the IDD selection 
via Linda C, who he presently works with at Kaw under an ANA grant.  It 
seems she wrote the Manuel for the IDD program I understand, and is the one 
who is primarily responsible for compiling their Kaw Lexicon.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman" color=#800080 size=4>Perhaps, you might make a 
commentary for the Lex-group folks, so that others like myself who are unaware 
of the maze do not devote lost time to checking into it.  I also know Parks 
relies on his team of IU PC Techs, and allows them to work a resolve to his 
requests.  I guess in this case, the techs got carried away with their 
imaginary and creativeness.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman" color=#800080 size=4>I suppose my lesson is to 
not pass on tips and information on anything I don't know about first 
hand.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman" color=#800080 
size=4>Jimm</FONT>  </DIV>
<DIV><FONT face="Times New Roman" color=#800080 size=4></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #800080 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=jfu@lakhota.org href="mailto:jfu@lakhota.org">Jan Ullrich</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
  title=lexicographylist@yahoogroups.com 
  href="mailto:lexicographylist@yahoogroups.com">lexicographylist@yahoogroups.com</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, May 13, 2008 2:30 PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> RE: [Lexicog] ANOTHER 
  OPTION</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV id=ygrp-text>
  <P>
  <DIV><SPAN class=421050319-13052008><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>
  <P class=MsoNormal><SPAN lang=EN-US 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial">Jim,</SPAN><SPAN 
  lang=EN-US><O></O></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN lang=EN-US><FONT size=3><FONT color=#000000><FONT 
  face="Times New Roman"><O></O></FONT></FONT></FONT></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN lang=EN-US 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial">I am familiar with 
  the IDD software and I would not recommend it. </SPAN><SPAN 
  lang=EN-US><O></O></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN lang=EN-US 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial">It doesn't do half 
  the things that Toolbox can do, both in regard to database issues and export. 
  </SPAN><SPAN lang=EN-US><O></O></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN lang=EN-US 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial">And it is not 
  flexible at all.</SPAN><SPAN lang=EN-US><O></O></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN lang=EN-US 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial">Justin below says 
  that "it's a big and complicated program as far as editing is concerned, with 
  maybe twenty or more tables associated with each entry."</SPAN><SPAN 
  lang=EN-US><O></O></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN lang=EN-US 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial">I can't but agree 
  with this statement. To create an entry the user has to go through a large 
  number of dialog boxes which can only be reached via mouse (not keyboard) and 
  fill the data in those boxes. In Toolbox, on the other hand, one can create an 
  entry using a single keystroke and fill it in by simply typing. 
  <O></O></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN lang=EN-US 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial">At the same time I am 
  aware there are programs that are more user-friendly and easier to learn than 
  Toolbox, such as LexiPro, but I don't think IDD is one of them.</SPAN><SPAN 
  lang=EN-US><O></O></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN lang=EN-US><FONT size=3><FONT color=#000000><FONT 
  face="Times New Roman"><O></O></FONT></FONT></FONT></SPAN></P>
  <P class=MsoNormal><SPAN lang=EN-US 
  style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: Arial">Jan</SPAN><SPAN 
  lang=EN-US><O></O></SPAN></P></FONT></SPAN><SPAN 
  class=421050319-13052008><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
  class=421050319-13052008></SPAN></FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=421050319-13052008><FONT face=Arial color=#0000ff 
  size=2></FONT></SPAN> </DIV>
  <DIV><SPAN class=421050319-13052008><FONT face=Arial color=#0000ff 
  size=2></FONT></SPAN> </DIV>
  <BLOCKQUOTE>
    <DIV></DIV>
    <DIV class=OutlookMessageHeader lang=cs dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
    size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
    lexicographylist@<WBR>yahoogroups.<WBR>com 
    [mailto:lexicograph<WBR>ylist@yahoogroup<WBR>s.com] <B>On Behalf Of </B>Jimm 
    GoodTracks<BR><B>Sent:</B> Tuesday, May 13, 2008 6:43 PM<BR><B>To:</B> 
    lexicographylist@<WBR>yahoogroups.<WBR>com<BR><B>Subject:</B> [Lexicog] 
    ANOTHER OPTION<BR><BR></FONT></DIV>
    <DIV id=ygrp-text>
    <P>
    <DIV><FONT color=#800080 size=4>I thought that I would share another option 
    for Dictionary software programs specific for indigenous languages.  I 
    personally am acquainted with Doug Parks and Raymond Demallie at Indiana 
    University, and the high quality of their expertise and 
    materials.  I thought the Lexi-group would be interested in part, of 
    the discussion I have recently had with the Kaw (Kansa) Nation 
    Language Program Director.  He states:  </FONT></DIV>
    <DIV><FONT color=#800080 size=4></FONT> </DIV>
    <DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>The program we have been using to develop the 
    expanded Kaw dictionary is the Indiana Dictionary Database, from the 
    American Indian Studies Research Institute at Indiana University (<A 
    href="mhtml:{F35F5EBF-401E-471A-88FC-D2C5039D5CFF}mid://00000016/!x-usc:http://www.indiana.edu/~aisri/projects/idd/idd.shtml">http://www.indiana.<WBR>edu/~aisri/<WBR>projects/<WBR>idd/idd.shtml</A>).    
    It's a big and complicated program as far as editing is concerned, with 
    maybe twenty or more tables associated with each 
    entry.  The on-board search engine is the best way 
    to navigate through it, but there is also a "combo screen" view 
    that allows you to browse through the entries at a glance, either from 
    English to Kaw or Kaw to English.  </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>That said, anytime we feel the database is 
    "full enough" to fill some need in the community, we can export all the 
    material into other formats for the purpose of producing a simpler user's 
    dictionary.  We did one of those last summer.  It's a very 
    bare-bones English to Kaw dictionary book file.  You can download 
    the .pdf at <A 
    href="mhtml:{F35F5EBF-401E-471A-88FC-D2C5039D5CFF}mid://00000016/!x-usc:http://www.kawnation.com/WebKanza/LangResources/nglshknzdctnry.pdf">http://www.kawnatio<WBR>n.com/WebKanza/<WBR>LangResources/<WBR>nglshknzdctnry.<WBR>pdf</A>.  
    I think most entries in this version have the English entry, any related Kaw 
    glosses, and grammatical class (part of speech), and that's it.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>(Later)   the examples and 
    paradigmatic forms, we'll print another version that will offer more 
    information, and will be searchable by ANY word that happens to appear 
    anywhere in the entry form.  So, let's say you know the word kóⁿbla, 
    but can't remember that it's the 1st Singular/ "I" form of the verb góⁿya, 
    'to want.'  You'll be able to search for kóⁿbla, and it will turn up as 
    a paradigmatic form for góⁿya under the English entry 'want.'</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>I think this is the crux of the discussion you 
    sent:  Editing and use are separate considerations.  I think if 
    you're using a special program like IDD, Shoebox/Toolbox, or D-Base , then 
    you're really working on the editing side, and you'll have very different 
    concerns and approaches than the end users of the product will 
    have.  You may in fact need to worry about special parsers 
    and inflectional/ derivational concerns from time to time, as the discussion 
    participants brought up.  You'll need to worry about back-and-forth 
    indexing, repeated/ redundant entries, integrity of parallel entry 
    forms, etc.  </FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>End users, on the other hand, will 
    probably want something that looks like every other dictionary on the 
    planet: A book.  Even if you're planning on producing an eBook with all 
    the searching benefits, I would wager that the end users will think 
    of it as just the file-version of a book, essentially an 
    unprinted dictionary manuscript.  Their users' concerns, 
    however, will be addressed during the editing phase with a lot of 
    preliminary planning and work on the part of the editors.  In my kóⁿbla 
    example, for instance, end users will be able to hunt down the meaning of a 
    headword form through the search function provided we do all 
    the legwork well in advance of producing the "end product" 
    dictionary.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>That's my opinion, anyway.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>-Justin</FONT></DIV></DIV>
    <P></P></DIV><!--End group email --></BLOCKQUOTE>
  <P></P></DIV><!--End group email --></BLOCKQUOTE>
<span width="1" style="color: white;"/>__._,_.___</span>

<!-- Start Recommendations -->
<!-- End Recommendations -->



<!-- |**|begin egp html banner|**| -->

  <img src="http://geo.yahoo.com/serv?s=97476590/grpId=11682781/grpspId=1709195911/msgId=4477/stime=1210715733" width="1" height="1"> <br>

<!-- |**|end egp html banner|**| -->

    
<!-- |**|begin egp html banner|**| -->

<br>
      <div style="font-family: verdana; font-size: 77%; border-top: 1px solid #666; padding: 5px 0;" >
      Your email settings: Individual Email|Traditional <br>
      <a href="http://groups.yahoo.com/group/lexicographylist/join;_ylc=X3oDMTJnNHB2MGE1BF9TAzk3NDc2NTkwBGdycElkAzExNjgyNzgxBGdycHNwSWQDMTcwOTE5NTkxMQRzZWMDZnRyBHNsawNzdG5ncwRzdGltZQMxMjEwNzE1NzMz">Change settings via the Web</a> (Yahoo! ID required) <br>
      Change settings via email: <a href="mailto:lexicographylist-digest@yahoogroups.com?subject=Email Delivery: Digest">Switch delivery to Daily Digest</a> | <a href = "mailto:lexicographylist-fullfeatured@yahoogroups.com?subject=Change Delivery Format: Fully Featured">Switch to Fully Featured</a> <br>
           <a href="http://groups.yahoo.com/group/lexicographylist;_ylc=X3oDMTJldTNtdmhlBF9TAzk3NDc2NTkwBGdycElkAzExNjgyNzgxBGdycHNwSWQDMTcwOTE5NTkxMQRzZWMDZnRyBHNsawNocGYEc3RpbWUDMTIxMDcxNTczMw--">
        Visit Your Group 
      </a> |
      <a href="http://docs.yahoo.com/info/terms/">
        Yahoo! Groups Terms of Use
      </a> |
      <a href="mailto:lexicographylist-unsubscribe@yahoogroups.com?subject=Unsubscribe">
       Unsubscribe 
      </a> 
 <br>
    </div>
  <br>

<!-- |**|end egp html banner|**| -->


<span  style="color: white;"/>__,_._,___</span>
</BODY></HTML>