<head>

<style type="text/css">
<!--

/* start of attachment style */
       .ygrp-photo-title{
         clear: both;
         font-size: smaller;
         height: 15px;
         overflow: hidden;
         text-align: center;
         width: 75px;
       }
       div.ygrp-photo{
         background-position: center;
         background-repeat: no-repeat;
         background-color: white;
         border: 1px solid black;
         height: 62px;
         width: 62px;
       }

       div.photo-title 
         a,
         div.photo-title a:active,
         div.photo-title a:hover,
         div.photo-title a:visited {
           text-decoration: none; 
       }

       div.attach-table div.attach-row {
         clear: both;
       }

       div.attach-table div.attach-row div {
         float: left;
         /* margin: 2px;*/
       }

       p {
         clear: both;
         padding: 15px 0 3px 0;
         overflow: hidden;
       }

       div.ygrp-file {
         width: 30px;
         valign: middle;
       }
       div.attach-table div.attach-row div div a {
         text-decoration: none;
       }

       div.attach-table div.attach-row div div span {
         font-weight: normal;
       }

       div.ygrp-file-title {
         font-weight: bold;
       }
 /* end of attachment style */
        -->
        </style>
        </head>
<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY style="BACKGROUND-COLOR: #fff" dir=ltr>


<!-- |**|begin egp html banner|**| -->

<br><br>

<!-- |**|end egp html banner|**| -->



<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR: #000000">
<DIV>Hi Natalie,</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Wayne has it right. Fieldworks is a very sophisticated program, but does 
require training. WeSay is designed for language communities to use, and has the 
advantage that it allows several people to work separately on the same project. 
However, if you already have several thousand entries in Lexique Pro, it’s not 
worth changing. If you find you need more formatting options when you have 
finished entering the data, it’s fairly easy to move the data to 
Fieldworks.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Wayne is also right that I wasn’t answering the question you asked, so my 
apologies, and I’ll leave it at that!</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Best wishes,</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Richard</DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=wayne.leman@gmail.com 
href="mailto:wayne.leman@gmail.com">Wayne Leman</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Sunday, April 27, 2014 4:24 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=lexicographylist@yahoogroups.com 
href="mailto:lexicographylist@yahoogroups.com">lexicographylist@yahoogroups.com</A> 
</DIV>
<DIV><B>Subject:</B> [Lexicog] Lexique Pro dictionary 
components</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'><SPAN 
style="DISPLAY: none"> </SPAN> 
<DIV id=ygrp-text>
<P>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR: #000000">
<DIV>Please accept a word of caution from an old geezer who's been around the 
block many times with lexical data and different programs to manage it. 
Fieldworks is a great program, but it's got a big learning curve. It and some 
other programs designed for managing lexical data are best learned in a workshop 
setting or otherwise with a tutor. Let's remember the audience here: mother 
tongue speakers of a language and second language learners of ancestral 
languages. I have found that it's best to keep things as conceptually natural 
for such valuable language resource people who are recording their own 
languages.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>I don't want to be cranky but Natalie asked about working with her data. 
She did not ask about what software programs are available to do that. Let's 
give her the kind of insights Bill Poser did, which can be used with any 
dictionary programs someone has learned to use.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>I happen to be a lexicographer myself. Working with fluent speakers we have 
co-authored a nice dictionary with 18,000 entries of the Cheyenne language. The 
language community likes it and uses it. Over the 30 years of working with the 
database we managed it with a word processor to start with, then moved to 
Shoebox, and Toolbox, and now Lexique Pro. I agree with those who have mentioned 
the importance of including semantic domains however the database is managed. 
Lexique Pro handles this fine. I can also handle other lexical relationships 
with Lexique Pro, including singulars and plurals, diminutives and 
non-diminutives, homonyms, variants forms, etc. I wish I had the mental energy 
at my age to learn Fieldworks but I don't. I need to save my own energy and time 
for the data.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>I suggest that the same thing is true for mother tongue speakers of 
languages. They have the advantage so many of us do not have, namely, insights 
into their own languages and a sense of what their own language community wants 
and needs.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Lexique Pro is a good program, especially for someone like Natalie who has 
spent time learning to work with the Shoebox-formatted database. (And even 
Lexique Pro is complicated enough that it typically requires a consultant to 
help set it up to work with a particular language and answer questions that come 
up when the focus turns to data management.) WeSay is a good program for 
language communities to use. And the point can come for language communities who 
wish and have individuals who are ready, to move to software like Fieldworks. 
But they will need workshop support (I understand that the University of Texas 
at Arlington is providing some of that support to Native Americans now) and 
easy-to-reach software consultants. Until then, let's keep giving the good 
suggestions which fit in with what the felt needs of a language community 
are.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>I would like to see some experiments done to determine which dictionary 
software programs are most intuitive for mother tongue speakers around the world 
to use. My fear, from my own experience, is that we make programs so complicated 
that they become a focus of attention instead of the wonderful data and 
relationships among the items within the database. It seems to me that the most 
valuable activity a language community that wants to make a dictionary can do is 
one in which they quickly discover the words in their own language through 
semantic relationships, database development workshops of the kind that Ron Moe 
has conducted:</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><A title=http://www-01.sil.org/sil/news/2012/rapid-word-collection.htm 
href="http://www-01.sil.org/sil/news/2012/rapid-word-collection.htm">http://www-01.sil.org/sil/news/2012/rapid-word-collection.htm</A></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>I realize that Fieldworks attempts to capture the relationships discovered 
through semantically-based lexical discovery. But Fieldworks still is a 
complicated computer program, not a community activity that gathers the data. 
Let's keep things in their right sequence and not complicate the recording 
process with computer programs that can overwhelm sometimes even for those of us 
who have been working with geeky computer programs for many years.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Wayne 
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal'><!-- end group email --></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV><!-- end group email --></DIV></DIV></DIV>



<!-- |**|begin egp html banner|**| -->

<br>


<br>

<!-- |**|end egp html banner|**| -->


<div width="1" style="color: white; clear: both;"/>__._,_.___</div>

      
  

    
<!-- Start Recommendations -->
<!-- End Recommendations -->



<!-- |**|begin egp html banner|**| -->

  <img src="http://geo.yahoo.com/serv?s=97476590/grpId=11682781/grpspId=1709195911/msgId=5558/stime=1398630960" width="1" height="1"> <br>

<!-- |**|end egp html banner|**| -->

    
<!-- |**|begin egp html banner|**| -->

<br>



   
     
 
        <!-- |**|begin egp html banner|**| -->
        <div id="ygrp-vital" style="background-color: #f2f2f2; font-family: Verdana; font-size: 10px; margin-bottom: 10px; padding: 10px;">

        <span id="vithd" style="font-weight: bold; color: #333; text-transform: uppercase; "><a href="https://groups.yahoo.com/neo/groups/lexicographylist/info;_ylc=X3oDMTJmMG9vbTBsBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzExNjgyNzgxBGdycHNwSWQDMTcwOTE5NTkxMQRzZWMDdnRsBHNsawN2Z2hwBHN0aW1lAzEzOTg2MzA5NjA-" style="text-decoration: none;">Visit Your Group</a></span>

     <ul style="list-style-type: none; margin: 0; padding: 0; display: inline;">
            <li style="border-right: 1px solid #000; font-weight: 700; display: inline; padding: 0 5px; margin-left: 0;">
      <span class="cat"><a href="https://groups.yahoo.com/neo/groups/lexicographylist/members/all;_ylc=X3oDMTJnOTQ1MXFoBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzExNjgyNzgxBGdycHNwSWQDMTcwOTE5NTkxMQRzZWMDdnRsBHNsawN2bWJycwRzdGltZQMxMzk4NjMwOTYw" style="text-decoration: none;">New Members</a></span>
      <span class="ct" style="color: #ff7900;">2</span>
    </li>
                                              </ul>
  </div>


<div id="ft" style="font-family: Arial; font-size: 11px; margin-top: 5px; padding: 0 2px 0 0; clear: both;">
  <a href="https://groups.yahoo.com/neo;_ylc=X3oDMTJldDgzaWIwBF9TAzk3NDc2NTkwBGdycElkAzExNjgyNzgxBGdycHNwSWQDMTcwOTE5NTkxMQRzZWMDZnRyBHNsawNnZnAEc3RpbWUDMTM5ODYzMDk2MA--" style="float: left;"><img src="http://l.yimg.com/ru/static/images/yg/img/email/new_logo/logo-groups-137x15.png" height="15" width="<? ol var!Pref.EmailFooterLogo.FullFeatured.Width ?>" alt="Yahoo! Groups" style="border: 0;"/></a>
  <div style="color: #747575; float: right;"> • <a href="https://info.yahoo.com/privacy/us/yahoo/groups/details.html" style="text-decoration: none;">Privacy</a> • <a href="mailto:lexicographylist-unsubscribe@yahoogroups.com?subject=Unsubscribe" style="text-decoration: none;">Unsubscribe</a> • <a href="https://info.yahoo.com/legal/us/yahoo/utos/terms/" style="text-decoration: none;">Terms of Use</a> </div>
</div>

<!-- |**|end egp html banner|**| -->

  </div> <!-- ygrp-msg -->

   


  <br>

<!-- |**|end egp html banner|**| -->


<div style="color: white; clear: both;"/>__,_._,___</div>
</BODY></HTML>