<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
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<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=341193805-16032005><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>Dear Wolfgang,</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=341193805-16032005><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=341193805-16032005><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>Thanks for your thoughtful reply. I think you are on the 
right track in looking for cognitive operations that lead to this interesting 
grammatical phenomenon. I would only comment on your proposal that I think the 
locational construct is not X is THERE but X is HERE, because it is the absence 
from a proximate speech situation that I think would be more typical than from a 
distal one.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=341193805-16032005><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=341193805-16032005><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>With regards,</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=341193805-16032005><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>Matthew</FONT></SPAN></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV class=Section1>
<P><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial">Mr Matthew Anstey<BR>Charles Sturt 
University, School of Theology, Academic Associate<BR>Free University, 
Amsterdam, PhD candidate</SPAN> </P>
<P style="MARGIN: 0pc 0pc 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial">St Mark's 
National Theological Centre<BR>15 Blackall St<BR>Barton ACT 
2600<BR>Australia<BR><BR>Ph:  +61 (0)2 6273 1572<BR>Fax: +61 (0)2 6273 
4067<BR>Email: <A href="mailto:manstey@csu.edu.au">manstey@csu.edu.au</A></SPAN> 
<BR><SPAN style="FONT-FAMILY: Arial">Web:</SPAN> <SPAN 
style="FONT-FAMILY: Arial"><A 
href="http://www.stmarksntc.org.au/html/staff/anstey.html">http://www.stmarksntc.org.au/html/staff/anstey.html</A></SPAN></P></DIV>
<DIV> </DIV><BR>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
  <HR tabIndex=-1>
  <FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> Discussion List for ALT 
  [mailto:LINGTYP@LISTSERV.LINGUISTLIST.ORG] <B>On Behalf Of </B>Wolfgang 
  Schulze<BR><B>Sent:</B> Thursday, March 10, 2005 8:40 PM<BR><B>To:</B> 
  LINGTYP@LISTSERV.LINGUISTLIST.ORG<BR><B>Subject:</B> Re: [FUNKNET] 
  grammaticalization of negatives/interrogatives<BR></FONT><BR></DIV>
  <DIV></DIV><FONT face="Arial Unicode MS">Dear Matthew,<BR><BR>many thanks for 
  having drawn our attention to the Semitic data. I do not want to comment upon 
  them here (I leave it to comparative semitologists, as you did). Still, let me 
  stress that the strong correlation between negation and interrogation 
  strategies you have mentioned seems to be crucial for the understanding of 
  either of them in many languages. <BR></FONT>
  <BLOCKQUOTE 
  cite=midA1FEBDC86A97834A81AF772FBB728CE1022FE70E@xcww01.riv.csu.edu.au 
  type="cite"><PRE wrap=""><FONT face="Arial Unicode MS">Many semitic languages show a probable development from an interrogative particle of place "where is ...?" to an negative existential "there is not ...". Similar to English, "Where's Pete?" that implies "Pete is not here".</FONT></PRE></BLOCKQUOTE><FONT 
  face="Arial Unicode MS">Note that in your example you describe the 'emergence' 
  of 'constituent questions', based on a negated (locational) existential 
  construction. Hence, we can state a common 'relational' (verbal) concept 
  {BE=NOT=THERE ~ BE=WHERE}. Some folks have claimed that the underlying 
  strategy is 'verificational': Accordingly, cognition gets into a state of 
  hypothesizing that the applicability of a {X is THERE} pattern is justified: 
  The actual input however does not stimulate the activiation of this pattern, 
  leading to a 'negation' {it is NOT that X is THERE}. The 'tension' between 
  these two cognitive 'states' provokes a verificational strategy, in case the 
  'pre-input 'hypothesis {X is THERE} is strong enough. Cognition now 
  'expresses' its hypothesis (where ever it may have come from) more than it 
  simply 'asserts' the 'negative state'. From this we can assume that in case 
  both strategies are linguistically encoded with the help of a common strategy, 
  the 'verificational' version should include additional 'markers' that refer to 
  the underlying 'hypothesis' {X is THERE}. <BR><BR>Therefore, we can draw the 
  following picture (VER:FOC = Verificational Focus)<BR><BR>{X is NOT 
  THERE}    >   ASSERTION<BR>{X is NOT THERE} x 
  VER:FOC    >   QUESTION [e.g. Intonation, Q-particles 
  etc.]<BR><BR>Naturally, it also can go the other way round (ASS = 
  Assertion)<BR><BR>{X is NOT THERE} x ASS >   ASSERTION [e.g. 
  assertive particles]<BR>{X is NOT THERE} > QUESTION [+ speech act related 
  strategies]<BR><BR>Likewise, both strategies can be combined, or both focal 
  strategies are lacking. Nevertheless, this correlation obviously is restricted 
  to Constituent Questions that focus on location (or its metaphorization). 
  Another option seems to be based on the concept of WHAT: Compare the following 
  examples from Arabic:<BR><BR>mâ         
  katab-tu        
           risâlat-a-n<BR>not:perf  
  write:perf.1sg:perf  letter-acc-ndef<BR>'I did not write a 
  letter.'<BR><BR>mâ     huwa  
  sabab-u        
  sm-i-hi                        
  l-gharîb-i ?<BR>what  he/it    reason-nom  
  name-gen-3sg:poss:m  art-strange-gen<BR>'What's the reason for its 
  strange name?' <BR><BR>Let's assume that the two mâ's are synonymous (which is 
  from being clear from a diachronic point of view): Can we claim that the 
  negation particle mâ stems from WHAT? Maybe, that here, the story goes the 
  other way round: If we interpret *mâ as some kind of 'it is NOT that', the 
  concept WHAT may have emerged from something like *'isn't(?)' [a tag]. Hence, 
  the second phrase would read: *'Isn't (there) a reason for its strange name' 
  > '[yes, there is], ......'. I know, this analysis is more a guess than 
  anything else; it goes against the standard assumption that terms for WHAT 
  often are derived from indefinite (dummy) nouns ('thing' etc.), or from 
  deictic terms marked for interrogation. Still, at least for Arabic, none of 
  these two grammaticalizations paths holds. A superficially parallel type is 
  given e.g. in Udi (and Eastern Caucasian language (which couriously makes use 
  of an element ma, too): <BR><BR>s^uk'al-ax      
  yaq'-al       ma     
  tad-a-nan        salam<BR>anyone-dat2  
  way-super  proh  give-mod-2pl   greeting<BR>'Do not greet 
  anyone on the road!'<BR><BR>ma-q'un     
  lax-e        s^o-t'-ux?<BR>where-3pl  
  lay-perf   he-sa-dat2<BR>'Where did they lay him 
  down?'<BR><BR>However, note that in Udi, things are more complicated because 
  the 'negative' ma is used with prohibitives only (which reminds us of the 
  Indoeuropean prohibitive *mê ). But whereas the prohibitve base is nicely 
  documented in a number of sister languages of Udi, Udi ma = where does not 
  have convincing cognates. Hence, we *may* assume that it reflects a concept 
  'is is/should be NOT [there]' taken from the term now used to encode the 
  prohibitive.<BR><BR>Finally, what to do with polar question (sentence focus)? 
  Naturally, the integration of negated tag-question is a very common option. 
  Still, this does not help to illuminate the status of 'negation' itself, 
  because the 'negation' is already present in the tag. A typical example is 
  German (others have given much better examples):<BR><BR>Geht sie [nicht] in 
  die Stadt?<BR>'Does[n't] she go to town?'<BR><BR>Sie geht in die Stadt, nicht 
  [wahr]'?<BR>'She goes to town, doesn't she?'<BR><BR>The description of the 
  corresponding cognitive strategies heavily depends from the syntactic and 
  semantic 'nature' of the tag construction. Nevertheless, it can be 
  hypothesized that here, it is not the negation itself that conditions the 
  'question' construction, but the fact that a *tag* is present. This can be 
  seen again from German:<BR><BR>Sie geht in die Stadt, ja?<BR>'She goes to 
  town, 'yes'?'<BR><BR>It's simply a matter of conventionalization which type 
  (emphatic assertion, emphatic negation) is 'selected'. Hence, it is (in my 
  eyes) difficult to assume that the negation itself grammaticalizes as a 
  question marker. Rather, we have to deal with some kind of piggybacking: In a 
  tag, negative as well as assertive constructions become  processed as 
  'question markers' just *because* they are embedded into a (often 
  intonational) pattern of question marking (or: the tag itself is a question). 
  I assume that if such a negative construction or parts of it are tranferred 
  into the 'matrix' clause, they also add their intonational etc. pattern to 
  this clause. In other words: The grammaticalization of negative segments of a 
  tag as Q-markers in polar questions is a secondary effect, not the primary 
  grammaticalization path.<BR><BR>Best,<BR>Wolfgang<BR></FONT><BR><PRE class=moz-signature cols="60">--
Prof. Dr. Wolfgang Schulze
Institut für Allgemeine und Typologische Sprachwissenschaft
Department 'Kommunikation und Sprachen' (Dep. II) - F 13/14
Ludwig-Maximilians-Universität München
Geschwister-Scholl-Platz 1
D-80539 München
Tel.: ++49(0)89-2180-2486 (Sekr.) / -5343 (Büro)
Fax: ++49(0)89-2180-5345
Email: <A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:W.Schulze@lrz.uni-muenchen.de">W.Schulze@lrz.uni-muenchen.de</A>
Web: <A class=moz-txt-link-freetext href="http://www.ats.lmu.de/wschulze.html">http://www.ats.lmu.de/wschulze.html</A>
New Version: <A class=moz-txt-link-freetext href="http://www.ats.lmu.de/index.php">http://www.ats.lmu.de/index.php</A></PRE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>