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</head>
<body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class="">
The issue is not whether SIL will discontinue the service. It is whether the support will be sufficient to meet the expectations of the academic community.
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">On the one hand, I am concerned that SIL has taken so long to make any public statement about this. But on the other, the more fundamental question is whether it is appropriate for data bases of this type to be kept and controlled exclusively
 by a missionary organization. That is not a problem for SIL. It can build any data base it wants. That is a problem for the academic community.</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">As was discussed at an LSA meeting several years ago, via a panel organized by Lise Dobrin (and which I participated in with several others), a concern that was expressed had to do with the fact that as the academic community allows SIL to take
 on a quasi-official capacity in certain areas, e.g. the Ethnologue, SIL thereby is able to further the myth that it is an academic organization, when in reality (as I know having been a member of SIL from 1976-2002) it is a missionary organization, its members
 dedicated to the establishment of churches among indigenous communities around the world. The church support for the Ethnologue is not for the furtherance of scientific research but to have a more accurate assessment of Bible translation needs of the world’s
 languages. </div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">That might be fine for some, but I think it is time that the academic community think about funding for a parallel project. Otherwise, no one should be concerned about paying the fee. This is the only way SIL seems to be able to support the project
 and if interested academics are willing to cede that responsibility to SIL, then they ought not to complain or worry about fees.</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">In any case, I don’t use Ethnologue much anymore so am indifferent to the outcome. I simply believe that it is worth discussing the general situation, perhaps at a LingTyp meeting, and LSA, etc.</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">Dan </div>
<div class=""><br class="">
<div>
<blockquote type="cite" class="">
<div class="">On Dec 30, 2015, at 8:24 PM, Les Bruce <<a href="mailto:les_bruce@sil.org" class="">les_bruce@sil.org</a>> wrote:</div>
<br class="Apple-interchange-newline">
<div class="">
<div class="WordSection1" style="page: WordSection1; font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;">
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class="">
I don’t think we need fear that Ethnologue will be discontinued by SIL. People like Joe and Barbara Grimes who pioneered this work have been strongly supported by their constituency who have appreciated the academic work of these people. <span class="Apple-converted-space"> </span><o:p class=""></o:p></div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class="">
<o:p class=""> </o:p></div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class="">
Les Bruce<o:p class=""></o:p></div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class="">
<span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif; color: rgb(31, 73, 125);" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div>
<div class="">
<div style="border-style: solid none none; border-top-color: rgb(181, 196, 223); border-top-width: 1pt; padding: 3pt 0in 0in;" class="">
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class="">
<b class=""><span style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma, sans-serif;" class="">From:</span></b><span style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma, sans-serif;" class=""><span class="Apple-converted-space"> </span>Lingtyp [<a href="mailto:lingtyp-bounces@listserv.linguistlist.org" style="color: purple; text-decoration: underline;" class="">mailto:lingtyp-bounces@listserv.linguistlist.org</a>]<span class="Apple-converted-space"> </span><b class="">On
 Behalf Of<span class="Apple-converted-space"> </span></b>Everett, Daniel<br class="">
<b class="">Sent:</b><span class="Apple-converted-space"> </span>Wednesday, December 30, 2015 3:41 PM<br class="">
<b class="">To:</b><span class="Apple-converted-space"> </span>Martin Haspelmath<br class="">
<b class="">Cc:</b><span class="Apple-converted-space"> </span><a href="mailto:lingtyp@listserv.linguistlist.org" style="color: purple; text-decoration: underline;" class="">lingtyp@listserv.linguistlist.org</a><br class="">
<b class="">Subject:</b><span class="Apple-converted-space"> </span>Re: [Lingtyp] Ethnologue goes for paid access<o:p class=""></o:p></span></div>
</div>
</div>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class="">
<o:p class=""> </o:p></div>
<div class="">
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class="">
It is not at all clear that SIL is trying to make money. Maintaining these pages costs thousands of dollars per month and, as Martin says, SIL has no academic funding. Its funding comes from churches by and large and they have no particular interest in supporting
 non-mission related academics. I strongly urge the academic community to develop its own resources in this area. <o:p class=""></o:p></div>
</div>
<div class="">
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class="">
<o:p class=""> </o:p></div>
</div>
<div class="">
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class="">
DLE<br class="">
<br class="">
Sent from my iPhone<o:p class=""></o:p></div>
</div>
<div class="">
<p class="MsoNormal" style="margin: 0in 0in 12pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;">
<br class="">
On Dec 30, 2015, at 16:28, Martin Haspelmath <<a href="mailto:haspelmath@shh.mpg.de" style="color: purple; text-decoration: underline;" class="">haspelmath@shh.mpg.de</a>> wrote:<o:p class=""></o:p></p>
</div>
<blockquote style="margin-top: 5pt; margin-bottom: 5pt;" class="" type="cite">
<div class="">
<p class="MsoNormal" style="margin: 0in 0in 12pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;">
Yes, that's true, and here's the description:<span class="Apple-converted-space"> </span><a href="http://www.ethnologue.com/ethnoblog/m-paul-lewis/ethnologue-launches-subscription-service" style="color: purple; text-decoration: underline;" class="">http://www.ethnologue.com/ethnoblog/m-paul-lewis/ethnologue-launches-subscription-service</a><br class="">
<br class="">
They say you can access seven data pages per month for free.<br class="">
<br class="">
I don't find this surprising. Ethnologue (and the entire academic branch of SIL) has no proper academic funding, so it's normal that they are trying to make some money out of their flagship publication.<br class="">
<br class="">
Incidentally, Glottolog has no proper funding either, but as it is now hosted by MPI-SHH in Jena (<a href="http://www.shh.mpg.de/48816/research_outline" style="color: purple; text-decoration: underline;" class="">http://www.shh.mpg.de/48816/research_outline</a>),
 at least its continued existence is assured for the next dozen years or so.<br class="">
<br class="">
(I think we should try to tell our administrators that it makes little sense to try to sell academic publications. Instead, they should by properly funded by the academic publishers themselves, in order not to drive academics even further into<span class="Apple-converted-space"> </span><a href="http://www.frank-m-richter.de/freescienceblog/2015/12/18/is-our-scholarship-based-on-illegal-foundations/" style="color: purple; text-decoration: underline;" class="">questionable
 practices</a>.)<br class="">
<br class="">
Martin<o:p class=""></o:p></p>
<div class="">
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class="">
On 30.12.15 22:16, Peter Arkadiev wrote:<o:p class=""></o:p></div>
</div>
<blockquote style="margin-top: 5pt; margin-bottom: 5pt;" class="" type="cite">
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New';" class="">Dear all,<o:p class=""></o:p></pre>
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New';" class=""><o:p class=""> </o:p></pre>
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New';" class="">does any one know whether the access to the Ethnologue is going to be by paid subscription only? When trying to routinely access the information about a random language, I got a screen advertising paid subscription for $60 per year, and there is no way to bypass it and get access to the information which was freely available a week ago. This looks pretty distressing. <o:p class=""></o:p></pre>
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New';" class=""><o:p class=""> </o:p></pre>
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New';" class="">Best,<o:p class=""></o:p></pre>
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New';" class=""><o:p class=""> </o:p></pre>
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New';" class="">Peter<o:p class=""></o:p></pre>
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New';" class=""><o:p class=""> </o:p></pre>
</blockquote>
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class="">
<br class="">
<br class="">
<o:p class=""></o:p></div>
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New';" class="">-- <o:p class=""></o:p></pre>
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New';" class="">Martin Haspelmath (<a href="mailto:haspelmath@shh.mpg.de" style="color: purple; text-decoration: underline;" class="">haspelmath@shh.mpg.de</a>)<o:p class=""></o:p></pre>
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New';" class="">Max Planck Institute for the Science of Human History<o:p class=""></o:p></pre>
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New';" class="">Kahlaische Strasse 10    <o:p class=""></o:p></pre>
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New';" class="">D-07745 Jena  <o:p class=""></o:p></pre>
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New';" class="">&<o:p class=""></o:p></pre>
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New';" class="">Leipzig University<o:p class=""></o:p></pre>
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New';" class="">Beethovenstrasse 15<o:p class=""></o:p></pre>
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New';" class="">D-04107 Leipzig    <o:p class=""></o:p></pre>
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New';" class=""><o:p class=""> </o:p></pre>
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New';" class=""><o:p class=""> </o:p></pre>
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New';" class=""><o:p class=""> </o:p></pre>
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New';" class=""><o:p class=""> </o:p></pre>
<pre style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 10pt; font-family: 'Courier New';" class=""><o:p class=""> </o:p></pre>
</div>
</blockquote>
<blockquote style="margin-top: 5pt; margin-bottom: 5pt;" class="" type="cite">
<div class="">
<div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class="">
_______________________________________________<br class="">
Lingtyp mailing list<br class="">
<a href="mailto:Lingtyp@listserv.linguistlist.org" style="color: purple; text-decoration: underline;" class="">Lingtyp@listserv.linguistlist.org</a><br class="">
<a href="http://listserv.linguistlist.org/mailman/listinfo/lingtyp" style="color: purple; text-decoration: underline;" class="">http://listserv.linguistlist.org/mailman/listinfo/lingtyp</a></div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<br class="">
</div>
</body>
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