<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html charset=utf-8"></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class="">In Totonac, kinship terms are inherently possessed and sibling terms distinuish gender only for older siblings: -púškṵ ‘older brother’, -pí:pḭ ‘older sister’, -stánkṵ ‘younger sibling’. I think it is probably significant that the older sibling terms refer to position of social seniority when used in non-possessed form: púšku’ ‘chief, boss’ and pí:pḭ ’socially senior woman’. I wonder if this is common in languages that show this pattern?<div class=""><br class=""></div><div class="">David</div><div class=""><br class=""><div><blockquote type="cite" class=""><div class="">On Jul 19, 2017, at 5:28 AM, Joshua Birchall <<a href="mailto:jtbirchall@gmail.com" class="">jtbirchall@gmail.com</a>> wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><div class=""><div dir="ltr" class="">Hello Hedvig! <div class=""><br class=""></div><div class="">Tupian languages, especially from the Tupi-Guarani branch, often have sibling terms would best be translated as 'same sex younger sibling', 'same sex older sibling' and 'opposite sex sibling'. Kin terms tend to have different male and female speech forms, but it is somewhat common for the elder same sex sibling term to be same in both male and female speech (Araweté) or very similar (Kamayurá, Tupinambá).  </div><div class=""><br class=""></div><div class="">There is also something similar going on in Cariban languages, but since my database is still small (but growing!) I can't say much yet. The one thing that comes to mind is that Tiriyó has a sibling system like the TG languages, just the the younger same sex sibling term is the one shared across male and female speech.</div><div class=""><br class=""></div><div class="">Cheers,</div><div class="">Josh</div></div><div class="gmail_extra"><br class=""><div class="gmail_quote">On Wed, Jul 19, 2017 at 7:51 AM, Nick Enfield <span dir="ltr" class=""><<a href="mailto:nick.enfield@sydney.edu.au" target="_blank" class="">nick.enfield@sydney.edu.au</a>></span> wrote:<br class=""><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">

<div dir="auto" class="">

<div class="">Lao has qaaj4 older brother, qùaj4 older sister and nòòng4 younger sibling.</div>

<div id="m_3113370498224392850AppleMailSignature" class=""><br class="">

</div>

<div id="m_3113370498224392850AppleMailSignature" class="">This system has a neat affordance. When talking to a child whose mother is pregnant, one often wants to refer to the unborn child, the soon-to-arrive younger sibling. The word nòòng4 allows you to leave the sex unspecified, and

 avoid a disjunction (brother or sister) as is needed in English. This issue does not arise when talking to children about their older siblings because of course the sex is known. This could contribute to a bias towards the typological prediction.</div>

<div id="m_3113370498224392850AppleMailSignature" class=""><br class="">

</div>

<div id="m_3113370498224392850AppleMailSignature" class="">Nick <br class="">

<br class="">

<div class="">--</div>

<div class="">Sent from phone</div>

</div><div class=""><div class="h5">

<div class=""><br class="">

On 19 Jul 2017, at 20:02, Rik DB <<a href="mailto:rdbusser@gmail.com" target="_blank" class="">rdbusser@gmail.com</a>> wrote:<br class="">

<br class="">

</div>

<blockquote type="cite" class="">

<div class=""><p class="">Dear Hedvig,</p><p class="">In case you need another one: Bunun (Austronesian) has tuqas 'older sibling' and nauba 'younger sibling'.

<br class="">

</p><p class="">Am I wrong to assume that this is quite common in Western Austronesian?</p><p class="">Best,</p><p class="">Rik</p><p class="">———————————————<br class="">

Rik De Busser, Assistant Professor<br class="">

Graduate Institute of Linguistics<br class="">

National Chengchi University<br class="">

ORCID: 0000-0003-2750-3364<br class="">

<a class="m_3113370498224392850moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.rdbusser.com/" target="_blank">www.rdbusser.com</a><br class="">

</p>

<br class="">

<div class="m_3113370498224392850moz-cite-prefix">On 19/07/2017 16:31, Hedvig Skirgård wrote:<br class="">

</div>

<blockquote type="cite" class="">

<div dir="ltr" class="">Dear LINGTYP, 

<div class=""><br class="">

</div>

<div class="">Does anyone know of a language that has a distinction in the kinship system for age of referent (younger/older) without also having a distinction for gender of referent? For example, a language that marks siblings as being younger or older to ego without

 reference to being sister or brother.</div>

<div class=""><br class="">

</div>

<div class="">The hypothesis is that this doesn't happen/is very rare. We'd like to know if you've come across any examples of this.</div>

<div class=""><br class="">

</div>

<div class="">I'm asking for my friend Alex (cc:ed) who is not on the list. Please direct any responses or comments to her.</div>

<div class=""><br class="">

<div class="">

<div class="m_3113370498224392850gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature">

<div dir="ltr" class="">

<div class="">

<div dir="ltr" class="">

<div dir="ltr" class="">

<div dir="ltr" class="">

<div dir="ltr" class="">

<div dir="ltr" class=""><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">

<span style="font-size:9pt" class=""><b class="">***</b></span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt;" class=""><font face="arial, helvetica, sans-serif" size="2" class=""><b class="">Tōfā soifua,</b></font></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt;" class=""><b class=""><font face="arial, helvetica, sans-serif" size="2" class="">Hedvig Skirgård</font></b></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">

<span style="font-size:9pt" class=""><b class=""><br class="">

</b>PhD Candidate<br class="">

<span style="color:rgb(196,89,17)" class="">The Wellsprings of Linguistic Diversity</span></span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">

<span style="font-size:9pt" class="">ARC Centre of Excellence for the Dynamics of Language</span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">

<span style="font-size:9pt" class="">School of Culture, History and Language<br class="">

College of Asia and the Pacific</span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">

<span style="font-size:9pt" class="">Rm 4203, H.C. Coombs Building (#9)<br class="">

The Australian National University</span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">

<span style="font-size:9pt" class="">Acton ACT 2601</span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">

<span style="font-size:9pt" class="">Australia<br class="">

<br class="">

Co-chair of Public Relations</span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">

<span style="font-size:9pt" class="">Board of the </span><span style="font-size:9pt" class="">International Olympiad of Linguistics</span></div><div style="margin: 0cm 0cm 0.0001pt;" class=""><a href="http://www.ioling.org/" style="font-family:Calibri,sans-serif;font-size:9pt" target="_blank" class="">www.ioling.org</a><br class="">

<br class="">

<font face="Calibri, sans-serif" class=""><span style="font-size:9pt" class="">Blogger at Humans Who Read Grammars</span></font><br class="">

<font face="Calibri, sans-serif" class=""><span style="font-size:12px" class=""><a href="http://humans-who-read-grammars.blogspot./" target="_blank" class="">http://humans-who-read-<wbr class="">grammars.blogspot.</a></span></font><br class="">

</div>

</div>

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</div>

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</div>

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</div>

<br class="">

<fieldset class="m_3113370498224392850mimeAttachmentHeader"></fieldset> <br class="">

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</pre>

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