<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN"
"http://www.w3.org/TR/REC-html40/loose.dtd">
<html>
<head>
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8">
<title></title>
</head>
<body style="font-family:Arial;font-size:14px">
<p>For a Finnish speaker this is the only plausible solution..;-) , besides, it seems still to be possible to use the German _verstecken_ in this way, too. See Duden Wörterbuch: Sie versteckte das Geld in ihrem Schreibtisch / (selten:) in ihren Schreibtisch.<br>
<br>
Best,<br>
Hannu<br>
<br>
Quoting Hartmut Haberland <<a href="mailto:hartmut@ruc.dk">hartmut@ruc.dk</a>>:</p>
<blockquote style="border-left:2px solid blue;margin-left:2px;padding-left:12px;" type="cite">
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D'>I am a German speaker and immediately I find the Finnish solution very plausible.</span> <span lang="DE" style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D'>After all, in German we also have</span></p>
<p> </p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p class="MsoNormal"><span lang="DE" style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D'>Der Stein liegt in der Schale. (Dative)</span></p>
<p> </p>
<p class="MsoNormal"><span lang="DE" style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D'>Ich legte den Stein in die Schale.</span> <span lang="EN-US" style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D'>(Accusative)</span></p>
<p> </p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D'>So German is actually Finnish-type, too, in part at least. The problem seems to be with German ‘verstecken,’ that is not seen as a movement verb.</span></p>
<p> </p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D'>Cf.</span></p>
<p> </p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p class="MsoNormal"><span lang="DE" style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D'>Ich verstecke den Stein hinter dem (not: hinter das) Haus.</span></p>
<p> </p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p class="MsoNormal"><span lang="DE" style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D'>There are other German verbs like that, e.g. anbringen, ablegen, abstellen, parken, archivieren, speichern, … that work the same.</span></p>
<p> </p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p class="MsoNormal"><span lang="DE" style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D'>Same with Danish <i>gemme</i> ‘verstecken, aufheben’:</span></p>
<p> </p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p class="MsoNormal"><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D'>Jeg gemmer maden (inde) i spisekammeret.</span></p>
<p> </p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D'>Now <i>inde</i> is not obligatory, actually a bit awkward, but possible. But it indicates place (where?), not direction (whither?), and the corresponding directional adverb (<i>ind</i>) would be impossible here.</span></p>
<p> </p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p class="MsoNormal"><span lang="DE" style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D'>With verbs like <i>legen, stellen, setzen, sich setzen</i> German is like Finnish.</span> <span lang="EN-US" style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D'>But they seem to be in the minority.</span></p>
<p> </p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D'>Never thought of it –</span></p>
<p> </p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D'>Wir parkten das Auto im Hof (We parked the car in the backyard), not</span></p>
<p> </p>
<p class="MsoNormal"><span lang="DE" style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D'>*Wir parkten das Auto in den Hof (*into the backyard)</span></p>
<p> </p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D'>Besides</span></p>
<p> </p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D'>Wir stellten das Auto im Hof ab (roughly same meaning, but more like ‚because it was in the way’)</span></p>
<p> </p>
<p class="MsoNormal"><span lang="DE" style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D'>I would marginally accept</span></p>
<p> </p>
<p class="MsoNormal"><span lang="DE" style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D'>Wir stellten das Auto in den Hof ab</span></p>
<p> </p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D'>though.</span></p>
<p> </p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><b><span lang="EN-US" style='font-size:8.5pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:black'>Hartmut Haberland</span></b><br>
<span lang="EN-US" style='font-size:8.5pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:black'>Professor emeritus</span></p>
<p> </p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style='font-size:8.5pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:black'><img alt="RUC" height="42" id="_x0000_i1025" src="https://intra.ruc.dk/fileadmin/assets/adm/campusit/ruc.png" style="width:1.0416in;height:.4375in" width="100"></span><br>
<br>
<b><span lang="EN-US" style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:black'>Roskilde University</span></b><br>
<span lang="EN-US" style='font-size:8.5pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:black'>Department of Communication and Arts</span></p>
<p> </p>
<p class="MsoNormal" style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span style='font-size:8.5pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:black'>Universitetsvej 1<br>
DK-4000 Roskilde<br>
Telephone: +45 46742841</span><br>
 </p>
<p> </p>
</div>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif'>Fra:</span></b> <span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif'>Lingtyp <lingtyp-bounces@listserv.linguistlist.org> <b>På vegne af</b> Joo Ian<br>
<b>Sendt:</b> 11. oktober 2018 13:01<br>
<b>Til:</b> lingtyp@listserv.linguistlist.org<br>
<b>Emne:</b> [Lingtyp] "I hide my stone in my house"</span></p>
<p> </p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:black'>Dear all,</span></p>
<p> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:black'>I am interested in the following hypothesis:</span></p>
<p> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:black'>In most of the world's languages, the PP "in my house" in sentence (1) and (2) are the same.</span></p>
<p> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:black'>(1) My stone is in my house.</span></p>
<p> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:black'>(2) I hide my stone in my house.</span></p>
<p> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:black'>For example, in German:</span></p>
<p> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:black'>(1) Mein Stein ist "in meinem Haus".</span></p>
<p> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:black'>(2) Ich verstecke meinen Stein "in meinem Haus".</span></p>
<p> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:black'>Although there are few languages where the PP of (1) and (2) are not identical, such as Finnish:</span></p>
<p> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:black'>(1) Kiveni on "talossani". (Locative)</span></p>
<p> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:black'>(2) Piilotan kiveni "talooni". (Illative)</span></p>
<p> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:black'>But cases like Finnish are far fewer than English-like cases, I think.</span></p>
<p> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:black'>I think this is interesting because the PP of (1) and that of (2) are semantically different: the PP in (1) is a location whereas that in PP is the endpoint of a placement event. If I can show that the two PPs are morphologically identical in most of the world's languages, then I can suggest that placement event profiles a static location as its endpoint and not a dynamic goal, like Rohde has argued in her dissertation (<a href="https://scholarship.rice.edu/handle/1911/18015">https://scholarship.rice.edu/handle/1911/18015</a>)</span></p>
<p> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:black'>Although I find this issue interesting, I would like to know if others find it so as well. What do you think? (Also, I would appreciate if anyone can let me know any other Finnish-like cases)</span></p>
<p> </p>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:black'>From Hong Kong,</span></p>
<p> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:black'>Ian Joo</span></p>
<p> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:black'><a href="http://ianjoo.academia.edu">http://ianjoo.academia.edu</a></span></p>
<p> </p>
</div>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p> </p>
<p> </p>
</div>
</div>
</blockquote>
<p><br>
<br></p>
<div>Hannu Tommola<br>
Professor emer. of Russian Language (Translation Theory and Practice)<br>
School of Language, Translation and Literary Studies<br>
FIN-33014 University of Tampere, Finland</div>
</body>
</html>