Dear Everyone,<div>I will add to this to the above discussion. In Mandain Chinese,especially in the Mandarin Chinese, this is a phenomenea which I suppose could also counted as "biclausal -> monoclausal".There is one word tag question interjcetion, prounced as "ha"(å“ˆï¼‰. It typical use is attached to an utternace,requesting confirmation or agreement.For example,</div><div> Ni3 chi1 fan4 le,ha?</div><div> you eat meal ASP,tagï¼ˆtag questionï¼‰</div><div> ä½ åƒé¥äº†ï¼Œå“ˆï¼Ÿ</div><div> you have eaten your mealï¼Œhaven't youï¼Ÿ</div><div><br></div><div>or â€œjin1 tian1 tian1  qi4  bu2  cuo4ï¼Œhaï¼Ÿâ€</div><div>   todayï¼Œ   sky  air   not  badï¼Œtag</div><div>   ä»Šå¤©å¤©æ°”ä¸é”™ï¼Œå“ˆï¼Ÿ</div><div> todayï¼Œthe weather is goodï¼Œ isn't itï¼Ÿ</div><div>In this example there is a very ovbious pauase,between the two clasue.Altough ha is just one word, it should be counted as a clause, just like the Canadian English "eh" ,or the tag question in English.</div><div><br></div><div>But nowadays, more more people accept now pause between the two clause, prounced as:</div><div><br></div><div>  ni3 chi1 fan4 le ha.          </div><div>I assumen you have eaten your meal</div><div><br></div><div>jin1 tian1 tian1 qi4 bu2 cuo4 ha.</div><div>It is a good day( I assume you would say so)</div><div><br></div><div>So "ha"(å“ˆï¼‰ in these cases are more like an epistemic utterance final partilceï¼Œ losing its interrogative meaning.</div><div><br></div><div>can this emergent use of ha included into the biclusal to monoclausal trend? are there any more this changse in other languages or some references?</div><div><br></div><div>Best regards!</div><div><br><br><br><span>--<br>å‘¨å£«å®<div>ZHOU, Shihong</div></span><br><blockquote name="replyContent" style="padding-left:5px;margin-left:5px;border-left:#b6b6b6 2px solid;margin-right:0">-----åŽŸå§‹é‚®ä»¶-----<br>

<b>å‘ä»¶äºº:</b><span id="rc_from">"stephen morey" <moreystephen@hotmail.com></span><br>

<b>å‘é€æ—¶é—´:</b><span id="rc_senttime">2018-12-03 10:19:10 (æ˜ŸæœŸä¸€)</span><br>

<b>æ”¶ä»¶äºº:</b> "Bill Palmer" <bill.palmer@newcastle.edu.au>, "Jorge RosÃ©s Labrada" <jrosesla@ualberta.ca>, "haspelmath@shh.mpg.de" <haspelmath@shh.mpg.de><br>

<b>æŠ„é€:</b> "list, typology" <lingtyp@listserv.linguistlist.org><br>

<b>ä¸»é¢˜:</b> Re: [Lingtyp] Universal trend: biclausal -> monoclausal?<br><br>

<style type="text/css" style="display:none;"> P {margin-top:0;margin-bottom:0;} </style>

<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">

Dear Everyone,</div>

<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">

<br>

</div>

<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">

I'll add to this, I'm also a native speaker of English, and I also think that 'I want to not make a mistake' is perfectly fine.</div>

<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">

<br>

</div>

<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">

It is even better for me, however, if I say something like 'I very much want to not make a mistake'</div>

<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">

<br>

</div>

<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">

As a slight digression, many years ago in India, after several hours of blackout, I remember saying "I am thinking that the line will not come" (Line = electricity) and at that moment the power came on! In Australia I would have said "I don't think the power

 will come." (except that we don't get quite as many blackouts here).</div>

<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">

<br>

</div>

<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">

Stephen</div>

<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">

<br>

</div>

<div style="font-family: Calibri, Helvetica, sans-serif; font-size: 12pt; color: rgb(0, 0, 0);">

<br>

</div>

<hr style="display:inline-block;width:98%" tabindex="-1">

<div id="divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font face="Calibri, sans-serif" style="font-size:11pt" color="#000000"><b>From:</b> Lingtyp <<a href="mailto:lingtyp-bounces@listserv.linguistlist.org" target="_blank">lingtyp-bounces@listserv.linguistlist.org</a>> on behalf of Bill Palmer <<a href="mailto:bill.palmer@newcastle.edu.au" target="_blank">bill.palmer@newcastle.edu.au</a>><br>

<b>Sent:</b> Monday, 3 December 2018 1:05 AM<br>

<b>To:</b> Jorge RosÃ©s Labrada; <a href="mailto:haspelmath@shh.mpg.de" target="_blank">haspelmath@shh.mpg.de</a><br>

<b>Cc:</b> list, typology<br>

<b>Subject:</b> Re: [Lingtyp] Universal trend: biclausal -> monoclausal?</font>

<div> </div>

</div>

<style>

<!--

_font-face

        {font-family:"Cambria Math"}

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a:visited, span.x_MsoHyperlinkFollowed

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p.x_msonormal0, li.x_msonormal0, div.x_msonormal0

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        {}

-->

--></style>

<div lang="EN-AU" link="blue" vlink="purple">

<div class="x_WordSection1">

<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#1F497D">Hi Martin</span></p>

<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#1F497D"> </span></p>

<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#1F497D">Iâ€™m a native speaker of English and â€œI want to not make a mistakeâ€ is absolutely fine, not even borderline or questionable for me.</span></p>

<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#1F497D"> </span></p>

<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#1F497D">Best</span></p>

<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#1F497D">Bill</span></p>

<p class="x_MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif; color:#1F497D"> </span></p>

<p class="x_MsoNormal"><b><span lang="EN-US" style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif">From:</span></b><span lang="EN-US" style="font-size:11.0pt; font-family:"Calibri",sans-serif"> Lingtyp <<a href="mailto:lingtyp-bounces@listserv.linguistlist.org" target="_blank">lingtyp-bounces@listserv.linguistlist.org</a>>

<b>On Behalf Of </b>Jorge RosÃ©s Labrada<br>

<b>Sent:</b> Saturday, 1 December 2018 2:07 AM<br>

<b>To:</b> <a href="mailto:haspelmath@shh.mpg.de" target="_blank">haspelmath@shh.mpg.de</a><br>

<b>Cc:</b> list, typology <<a href="mailto:lingtyp@listserv.linguistlist.org" target="_blank">lingtyp@listserv.linguistlist.org</a>><br>

<b>Subject:</b> Re: [Lingtyp] Universal trend: biclausal -> monoclausal?</span></p>

<p class="x_MsoNormal"> </p>

<div>

<div>

<div>

<p class="x_MsoNormal">Dear Martin,<br>

<br>

Regarding your negability test, I am a non-native speaker of English so take this with a grain of salt but your â€œI want[/would like] to not make [any] mistake[s]â€ doesnâ€™t sound so bad to me (perhaps with some emphatic intonation on the negator).

<br>

<br>

And a collocation with a modal â€œcouldâ€ and two negators (e.g. â€œI could not not comeâ€) is totally possible for me (with some emphatic intonation on the second negator). It seems like at least in the COCA corpus, this is attested (n=10):</p>

</div>

<div>

<p class="x_MsoNormal"> </p>

</div>

<div>

<p class="x_MsoNormal"><img width="562" height="316" id="x_m_28734444749867762920DFA6EFE-228C-4BFC-A0FC-6115CBF2A8B0" style="width:5.8541in; height:3.2916in" src="cid:"></p>

</div>

<div>

<p class="x_MsoNormal"><br>

Best,<br>

Jorge </p>

<div>

<p class="x_MsoNormal">-------------</p>

</div>

<div>

<p class="x_MsoNormal">Jorge Emilio RosÃ©s Labrada</p>

</div>

<div>

<p class="x_MsoNormal">Assistant Professor, Indigenous Language Sustainability</p>

</div>

<div>

<p class="x_MsoNormal">Department of Linguistics</p>

</div>

<div>

<p class="x_MsoNormal">University of Alberta</p>

</div>

<div>

<p class="x_MsoNormal">Tel: <a href="tel:(+1)%20780-492-5698" target="_blank">(+1) 780-492-5698</a></p>

</div>

<div>

<div>

<p class="x_MsoNormal"><span style="color:black"><a href="mailto:jrosesla@ualberta.ca" target="_blank">jrosesla@ualberta.ca</a> </span></p>

</div>

<div>

<p class="x_MsoNormal"> </p>

</div>

<div>

<p class="x_MsoNormal"><b>The University of Alberta acknowledges that we are located on Treaty 6 territory, and respects the history, languages, and cultures of the First Nations, MÃ©tis, Inuit, and all First Peoples of Canada, whose presence continues to enrich

 our institution.</b></p>

</div>

</div>

<p class="x_MsoNormal"><br>

<br>

</p>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal">On Nov 30, 2018, at 5:01 AM, Martin Haspelmath <<a href="mailto:haspelmath@shh.mpg.de" target="_blank">haspelmath@shh.mpg.de</a>> wrote:</p>

</blockquote>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal"> </p>

</blockquote>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal">On 29.11.18 00:30, Adam James Ross Tallman wrote:</p>

</blockquote>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal">It seems to be generally true that biclausal structures can become monoclausal structures over time and not the reverse.</p>

</blockquote>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal"> </p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal">This is indeed an interesting observation that has not been discussed very widely, I think. Harris & Campbell (1995) (in their book on diachronic syntax) discuss such phenomena at some length, but they don't seem to explain the unidirectionality.

 So it would be nice to see a convincing explanation.</p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal"> </p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal">But in order to make this claim fully testable, one needs a general definition of "clause", and I don't know of a very good definition. My working definition is in terms of negatability: If a structure that contains two verbs can be negated

 in two different ways, it's biclausal, but otherwise it's monoclausal:</p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal"> </p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal">She was able [to do it]. (biclausal)</p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal"> </p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal">(She was not able to do it / She was able not to do it)</p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal"> </p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal">She could do it. (monoclausal)</p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal"> </p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal">(She could not do it â€“ there is no contrast between "she could [not do it]" and "she could not [do it]")</p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal"> </p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal">This indicates that "want" clauses are monoclausal in English, because "I want to not make a mistake" sounds bad. But the judgements are subtle, and one may perhaps even have something like "The king ordered the non-destruction of the

 city" (vs. "The king didn't order the distruction of the city", which is normally considered monoclausal).</p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal"> </p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal">So the negation criterion isn't very good, but I know of no better way of distinguishing in general between monoclausal and biclausal constructions.</p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal"> </p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal">Martin</p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal"> </p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal">-- </p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal">Martin Haspelmath (<a href="mailto:haspelmath@shh.mpg.de" target="_blank">haspelmath@shh.mpg.de</a>)</p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal">Max Planck Institute for the Science of Human History</p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal">Kahlaische Strasse 10    </p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal">D-07745 Jena</p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal">&</p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal">Leipzig University</p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal">Institut fuer Anglistik</p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal">IPF 141199</p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal">D-04081 Leipzig</p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal"> </p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal"> </p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal"> </p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal"> </p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal"> </p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal">_______________________________________________</p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal">Lingtyp mailing list</p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal"><a href="mailto:Lingtyp@listserv.linguistlist.org" target="_blank">Lingtyp@listserv.linguistlist.org</a></p>

</blockquote>

<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">

<p class="x_MsoNormal"><a href="http://listserv.linguistlist.org/mailman/listinfo/lingtyp" target="_blank">http://listserv.linguistlist.org/mailman/listinfo/lingtyp</a></p>

</blockquote>

</div>

</div>

</div>

</div>

</div>

</blockquote></div>