<html>
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<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
<style type="text/css" style="display:none;"><!-- P {margin-top:0;margin-bottom:0;} --></style>
</head>
<body dir="ltr">
<div id="divtagdefaultwrapper" style="font-size:10pt;color:#000000;font-family:Tahoma,Geneva,sans-serif;" dir="ltr">
<p style="margin-top:0;margin-bottom:0"></p>
<div>
<p style="line-height: 115%; margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Calibri", sans-serif;">
<span style="font-size:9.0pt;
line-height:115%;font-family:"Tahoma",sans-serif">Dear all,</span></p>
<p style="line-height: 115%; margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Calibri", sans-serif;">
<span style="font-size:9.0pt;
line-height:115%;font-family:"Tahoma",sans-serif"> </span></p>
<p style="line-height: 115%; margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Calibri", sans-serif;">
<span style="font-size:9.0pt;
line-height:115%;font-family:"Tahoma",sans-serif">Here is a non-IE example from North Saami (Uralic), disregarding the probable influence from its Scandinavian neighbors. ILL stands for the illative, the case for Direction and
 Recipient, which could be (and earlier has been) labeled "dative" as well:</span></p>
<p style="line-height: 115%; margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Calibri", sans-serif;">
<span style="font-size:9.0pt;
line-height:115%;font-family:"Tahoma",sans-serif"> </span></p>
<p style="line-height: 115%; margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Calibri", sans-serif;">
<span style="font-size:9.0pt;
line-height:115%;font-family:"Courier New"">Midjiide/Johanii
<span style="mso-spacerun:yes">  </span>lihkostuvai <span style="mso-spacerun:yes">
    </span>buot.</span></p>
<p style="line-height: 115%; margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Calibri", sans-serif;">
<span style="font-size:9.0pt;
line-height:115%;font-family:"Courier New"">1PL.ILL/Johan.ILL
<span style="mso-spacerun:yes"> </span>succeed.PST.3SG all</span></p>
<p style="line-height: 115%; margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Calibri", sans-serif;">
<span style="font-size:9.0pt;
line-height:115%;font-family:"Tahoma",sans-serif">'We/Johan succeeded in everything.'</span></p>
<p style="line-height: 115%; margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Calibri", sans-serif;">
<span style="font-size:9.0pt;
line-height:115%;font-family:"Tahoma",sans-serif">(cf. Norwegian
<i style="mso-bidi-font-style:normal">Alt lykkes for oss/Johan</i>.)</span></p>
<p style="line-height: 115%; margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Calibri", sans-serif;">
<span style="font-size:9.0pt;
line-height:115%;font-family:"Tahoma",sans-serif"> </span></p>
<p style="line-height: 115%; margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Calibri", sans-serif;">
<span style="font-size:9.0pt;
line-height:115%;font-family:"Tahoma",sans-serif">Unlike in Scandinavian, a dummy subject usually does not occur:</span></p>
<p style="line-height: 115%; margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Calibri", sans-serif;">
<span style="font-size:9.0pt;
line-height:115%;font-family:"Tahoma",sans-serif"> </span></p>
<p style="line-height: 115%; margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Calibri", sans-serif;">
<span style="font-size:9.0pt;
line-height:115%;font-family:"Courier New"">Midjiide/Johanii
<span style="mso-spacerun:yes">  </span>ii <span style="mso-spacerun:yes">     </span>lihkostuvvan
<span style="mso-spacerun:yes">    </span>oažžut <span style="mso-spacerun:yes"> </span>oktavuođa
<span style="mso-spacerun:yes">  </span>duinna.</span></p>
<p style="line-height: 115%; margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Calibri", sans-serif;">
<span style="font-size:9.0pt;
line-height:115%;font-family:"Courier New"">1PL.ILL/Johan.ILL
<span style="mso-spacerun:yes"> </span>NEG.3SG succeed.PST.PTCP get.INF contact.ACC 2SG.ACC</span></p>
<p style="line-height: 115%; margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Calibri", sans-serif;">
<span style="font-size:9.0pt;
line-height:115%;font-family:"Tahoma",sans-serif">'We/Johan didn't succeed in contacting you.'</span></p>
<p style="line-height: 115%; margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Calibri", sans-serif;">
<span style="font-size:9.0pt;
line-height:115%;font-family:"Tahoma",sans-serif">(cf. Norwegian
<i style="mso-bidi-font-style:normal">Det lyktes ikke for oss/Johan å ta kontakt med deg</i>.)</span></p>
<p style="line-height: 115%; margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Calibri", sans-serif;">
<span style="font-size:9.0pt;
line-height:115%;font-family:"Tahoma",sans-serif"> </span></p>
<p style="line-height: 115%; margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Calibri", sans-serif;">
<span style="font-size:9.0pt;
line-height:115%;font-family:"Tahoma",sans-serif">Best regards,</span></p>
<p style="line-height: 115%; margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Calibri", sans-serif;">
<span style="font-size:9.0pt;
line-height:115%;font-family:"Tahoma",sans-serif"> </span></p>
<p style="line-height: 115%; margin: 0cm 0cm 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: "Calibri", sans-serif;">
<span style="font-size:9.0pt;
line-height:115%;font-family:"Tahoma",sans-serif">Jussi</span></p>
</div>
<br>
<p></p>
<br>
<br>
<div style="color: rgb(0, 0, 0);">
<hr style="display:inline-block;width:98%" tabindex="-1">
<div id="divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font style="font-size:11pt" face="Calibri, sans-serif" color="#000000"><b>Fra:</b> Lingtyp <lingtyp-bounces@listserv.linguistlist.org> på vegne av E. Bashir <ebashir@yahoo.com><br>
<b>Sendt:</b> onsdag 2. januar 2019 22.11<br>
<b>Til:</b> Ludwig Paul; lingtyp@listserv.linguistlist.org<br>
<b>Emne:</b> Re: [Lingtyp] Verbs of success with dative subject</font>
<div> </div>
</div>
<div>
<div style="color:#000; background-color:#fff; font-family:Helvetica Neue,Helvetica,Arial,Lucida Grande,sans-serif; font-size:13px">
<div id="x_yui_3_16_0_ym19_1_1546455192577_20500">ِIn Urdu, for a person to be successful in doing something can be expressed as:</div>
<div id="x_yui_3_16_0_ym19_1_1546455192577_20501"><br>
</div>
<div id="x_yui_3_16_0_ym19_1_1546455192577_20496">X-ko                  Y-me~        kaamyaabii huii</div>
<div id="x_yui_3_16_0_ym19_1_1546455192577_20499">X (person)-DAT Y(effort)-in success      became</div>
<div dir="ltr" id="x_yui_3_16_0_ym19_1_1546455192577_20497">Y was successful in (doing) Y.</div>
<div class="x_qtdSeparateBR" id="x_yui_3_16_0_ym19_1_1546455192577_20498"><br>
With best wishes,</div>
<div class="x_qtdSeparateBR" id="x_yui_3_16_0_ym19_1_1546455192577_20502">Elena Bashir, Senior Lecturer in Urdu</div>
<div class="x_qtdSeparateBR" id="x_yui_3_16_0_ym19_1_1546455192577_20503">The University of Chicago</div>
<div class="x_qtdSeparateBR" id="x_yui_3_16_0_ym19_1_1546455192577_20504"><br>
</div>
<div class="x_yahoo_quoted" id="x_yui_3_16_0_ym19_1_1546455192577_20389" style="display:block">
<div id="x_yui_3_16_0_ym19_1_1546455192577_20388" style="font-family:Helvetica Neue,Helvetica,Arial,Lucida Grande,sans-serif; font-size:13px">
<div id="x_yui_3_16_0_ym19_1_1546455192577_20387" style="font-family:HelveticaNeue,Helvetica Neue,Helvetica,Arial,Lucida Grande,sans-serif; font-size:16px">
<div dir="ltr" id="x_yui_3_16_0_ym19_1_1546455192577_20386"><font id="x_yui_3_16_0_ym19_1_1546455192577_20390" size="2" face="Arial">
<hr size="1">
<b id="x_yui_3_16_0_ym19_1_1546455192577_20520"><span id="x_yui_3_16_0_ym19_1_1546455192577_20519" style="font-weight:bold">From:</span></b> Ludwig Paul <ludwig.paul@uni-hamburg.de><br>
<b><span style="font-weight:bold">To:</span></b> lingtyp@listserv.linguistlist.org
<br>
<b><span style="font-weight:bold">Sent:</span></b> Wednesday, January 2, 2019 1:46 PM<br>
<b id="x_yui_3_16_0_ym19_1_1546455192577_20522"><span id="x_yui_3_16_0_ym19_1_1546455192577_20521" style="font-weight:bold">Subject:</span></b> Re: [Lingtyp] Verbs of success with dative subject<br>
</font></div>
<div class="x_y_msg_container" id="x_yui_3_16_0_ym19_1_1546455192577_20391"><br>
Dear Spike,<br clear="none">
<br clear="none">
I could not find the discussion or the answers to your question in the  <br clear="none">
list, maybe this is a repetition: there is the German verbal  <br clear="none">
expression "mir (Dat.) gelingt etwas", i.e. I am successful in (doing)  <br clear="none">
sth.<br clear="none">
<br clear="none">
Best,<br clear="none">
Ludwig<br clear="none">
<div class="x_yqt2293037098" id="x_yqtfd50432"><br clear="none">
Zitat von Spike Gildea <<a shape="rect" href="mailto:spike@uoregon.edu" id="LPlnk114988" class="OWAAutoLink" previewremoved="true">spike@uoregon.edu</a>>:<br clear="none">
<br clear="none">
> Dear colleagues,<br clear="none">
><br clear="none">
> I forward a query from my colleague, Jóhanna Barðdal, who is looking  <br clear="none">
> for examples of predicates of "success” with non canonical subject  <br clear="none">
> marking, in particular those that take a dative subject.<br clear="none">
><br clear="none">
> We are working on Indo-European verbs/predicates with the meanings  <br clear="none">
> 'succeed', 'be successful', 'make progress', 'turn out well', 'go  <br clear="none">
> well'. The last one in the sense "he is doing well in his dance  <br clear="none">
> class" or even "he is doing well in life”.<br clear="none">
><br clear="none">
> Thank you in advance for indications of other places in the world  <br clear="none">
> where we might find such predicates taking a dative subject!<br clear="none">
><br clear="none">
> Best,<br clear="none">
> Spike<br clear="none">
<br clear="none">
<br clear="none">
<br clear="none">
_______________________________________________<br clear="none">
Lingtyp mailing list<br clear="none">
<a shape="rect" href="mailto:Lingtyp@listserv.linguistlist.org" id="LPlnk217284" class="OWAAutoLink" previewremoved="true">Lingtyp@listserv.linguistlist.org</a><br clear="none">
<a shape="rect" href="http://listserv.linguistlist.org/mailman/listinfo/lingtyp" target="_blank" id="LPlnk377630" class="OWAAutoLink" previewremoved="true">http://listserv.linguistlist.org/mailman/listinfo/lingtyp</a><br clear="none">
</div>
<br>
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