<div dir="ltr">Hi  Laura. A further note: If we bring in languages with a contrast between 3 tones, then it is also possible to have an underlying contour tone where one of the two components (H or L) does not independently exist. A good case that has been analyzed in considerable detail is Hakha Lai (Kuki-Chin), which has /LH/, /HL/ and /L/, but no /H/. (In addition, monomoraic (C)V words/proclitics are toneless.)<div><br></div><div>Hyman, Larry M. & Kenneth VanBik. 2004. <span style="font-family:"Charis SIL";font-size:10pt">Directional rule application and output problems in
Hakha Lai tone. In </span><i style="font-family:"Charis SIL";font-size:10pt">Phonetics and
Phonology, Special Issue, Language and Linguistics</i><span style="font-family:"Charis SIL";font-size:10pt"> 5.821-861. Academia
Sinica, Taipei.</span></div><div><a href="https://pdfs.semanticscholar.org/a170/9c3635ff5f4befed0835e6a7958f1a1d3eb9.pdf?_ga=2.57531757.637269162.1584896430-707379945.1584896430">https://pdfs.semanticscholar.org/a170/9c3635ff5f4befed0835e6a7958f1a1d3eb9.pdf?_ga=2.57531757.637269162.1584896430-707379945.1584896430</a><span style="font-family:"Charis SIL";font-size:10pt"><br></span></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sun, Mar 22, 2020 at 9:56 AM Laura McPherson <<a href="mailto:laura.emcpherson@gmail.com">laura.emcpherson@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">Hi Adam,<div><br></div><div>I've been working on the tone system of Poko (Skou, PNG) where the language appears to have 0, L, M, H as tonal primitives, but L and H only ever surface as part of complex melodies (LM, MH, LH), which are generally realized as contour tones on monosyllabic roots and as tonal sequences on disyllabic roots. M can occur as a melody of its own. While LM or MH could at some (abstract) level be analyzed as simply L and H, on the surface, the M appears to be phonologically real (for instance, a docked floating H on a 0 root is surface-distinct from a MH contour). </div><div><br></div><div>This isn't exactly the same as what you're asking about, but it is another case of complex melodies or tones appearing in a language without the more basic melodies.</div><div><br></div><div>Best,</div><div>Laura</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sun, Mar 22, 2020 at 12:15 PM Adam James Ross Tallman <<a href="mailto:ajrtallman@utexas.edu" target="_blank">ajrtallman@utexas.edu</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)">Hey all,</div><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)">It's been suggested to me that the language I'm working on really makes a distinction between 0 vs. LH lexical marking, rather than 0 vs. H as I had previously thought. Looking at connected speech the evidence for this seems very strong and I'm starting to overcome my initial resilience to the proposal.</div><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)">Has this been proposed for any other language? (i.e. a language that just has 0, LH or 0, HL and no corresponding lexical Ls and Hs). I want to know what the evidence looks like for other language? In my case it's primarily phonetic and I'm not really sure what strictly phonological evidence would look like.</div><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)">Notice I'm not asking about pitch accents or intonational marking etc. But cases where it can be shown that the categories are really lexically specified.</div><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)">Help would be appreciated, I hope everyone is well and healthy.</div><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)">best,</div><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)">Adam</div><div><br></div>-- <br><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><font face="times new roman, serif">Adam J.R. Tallman</font></div><div dir="ltr"><font face="times new roman, serif">PhD, University of Texas at Austin<br></font><div><font face="times new roman, serif">Investigador del Museo de Etnografía y Folklore, la Paz<br></font><div><font face="times new roman, serif"><font style="color:rgb(0,0,0)"><font>ELDP -- </font>Postdoctorante<br></font><font style="color:rgb(0,0,0)"><font>CNRS -- </font>Dynamique Du Langage (UMR 5596)</font></font><br></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div>
_______________________________________________<br>
Lingtyp mailing list<br>
<a href="mailto:Lingtyp@listserv.linguistlist.org" target="_blank">Lingtyp@listserv.linguistlist.org</a><br>
<a href="http://listserv.linguistlist.org/mailman/listinfo/lingtyp" rel="noreferrer" target="_blank">http://listserv.linguistlist.org/mailman/listinfo/lingtyp</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
Lingtyp mailing list<br>
<a href="mailto:Lingtyp@listserv.linguistlist.org" target="_blank">Lingtyp@listserv.linguistlist.org</a><br>
<a href="http://listserv.linguistlist.org/mailman/listinfo/lingtyp" rel="noreferrer" target="_blank">http://listserv.linguistlist.org/mailman/listinfo/lingtyp</a><br>
</blockquote></div><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div dir="ltr" class="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div><div>Larry M. Hyman, Professor of Linguistics & Executive Director, France-Berkeley Fund</div><div>Department of Linguistics, University of California, Berkeley</div><div><a href="http://linguistics.berkeley.edu/people/person_detail.php?person=19" target="_blank">http://linguistics.berkeley.edu/people/person_detail.php?person=19</a></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div>