<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p>Dear all,</p>
    <p>I must confess to being a little puzzled at how the responses to
      my original query seem to have focused largely on applicatives. 
      To cite just one example ...<br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">On 22/02/2022 08:31, Martin Haspelmath
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:6af16cf7-7484-9945-f83c-fd944ba50551@eva.mpg.de">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      Once we have clear definitions, we can begin to answer David's
      question whether languages with instrumental applicatives only are
      rare outside of Austronesian. <br>
    </blockquote>
    <p>A fair question, but not the one that was asking; I was asking
      whether languages with *instrument voice* only are rare outside of
      Austronesian.  Actually, what I really meant to ask is whether
      constructions like those in Roon and other proximate languages are
      attested elsewhere in the world; that is to say, constructions in
      which a verb hosts an affix denoting an instrument whose function
      in the clause looks more like a subject or topic than like a
      direct object or oblique.  I used the term "instrument voice"
      because this seemed to me to be the most appropriate term, or, to
      put it differently, the constructions i am looking at seemed to me
      to be more similar to, say, a garden-variety instrument-voice
      construction in Tagalog, than anything else I could think of,
      including most prototypical applicative constructions.  In
      response to my query, Mark came through with the Tzutujil example,
      and one or two others have provided potential leads that I will be
      following up on soon.<br>
    </p>
    <p>But my choice of terms led to a terminological debate, with
      several of you expressing your opinions that the constructions in
      question, in Roon and other New Guinea languages, are instances of
      applicatives. To which I would respond with a question: would you
      also characterize a Philippine-type instrumental voice
      construction as an applicative?</p>
    <p>I wouldn't, which is why I phrased the question in the way that I
      did.  Note that I would still acknowledge the merits of a
      sometimes-proposed analysis of Philippine voice in which, say, the
      instrumental voice is analyzed compositionally as consisting of
      (a) an applicative "promoting" oblique to direct object; in
      combination with (b) a passive "promoting" a direct object to
      subject.  But under such an analysis, while an applicative
      construction *forms part of* the instrument voice construction,
      the instrument voice construction as a whole is more than just an
      applicative.  (As Mark points out, a similar analysis is clearly
      called for in the case of Indonesian, in which passive <i>di-</i>
      and applicative <i>-kan</i> frequently co-occur.)  However, in
      the New Guinea case, there is no evidence that I am aware of for
      such a compositional analysis; the prefixes that express what I
      was calling instrumental voice provide no evidence for any kind of
      complex internal structure.  Indeed, for this reason,
      constructions such as those with the Roon <i>u-</i> prefix seem
      to me to offer "better" examples of "instrument voice" than even
      the Philippine constructions for which the term was originally
      coined.</p>
    <p>David<br>
    </p>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
David Gil

Senior Scientist (Associate)
Department of Linguistic and Cultural Evolution
Max Planck Institute for Evolutionary Anthropology
Deutscher Platz 6, Leipzig, 04103, Germany

Email: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:gil@shh.mpg.de">gil@shh.mpg.de</a>
Mobile Phone (Israel): +972-526117713
Mobile Phone (Indonesia): +62-81344082091

</pre>
  </body>
</html>