<div dir="ltr"><div>Hi Adam and everyone else,<br><br>The Strict Layer Hypothesis assumes that foot structure —as for other prosodic domains — is present in all languages. I get the impression, however, that the lack of evidence or foot structure in many languages hasn't been problematised in the same way as for the syllable and word - e.g. Hyman's analysis of Gokana, Sheiring et al's re: Vietnamese (one exception is Özçelik 2017's paper The Foot is not an obligatory constituent of the Prosodic Hierarchy: “stress” in Turkish, French and child English).<br><br>Anyway, underlying much of the discussion here is ultimately the question of what constitutes evidence for foot structure, and what is the relationship between foot structure and stress. I think there's good reasons not to treat stress as evidence for foot structure (you can account for stress without foot structure, and empirical evidence for stress both complex and lacking for many languages). This issue is the focus of my current paper in Linguistic typology, and is discussed in more detail in my forthcoming PhD thesis. <br><br>All the best,<br>Kirsten <br><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, 6 May 2023 at 11:21, Adam James Ross Tallman <<a href="mailto:ajrtallman@utexas.edu">ajrtallman@utexas.edu</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)">Thanks everyone for your responses (Ian and David + private responders),</div><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)">Great leads to look at!</div><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)">Here's another question ... have there been any phonologists who have proposed or assume that <i>all languages have feet</i>. I ask because I've had reviewer questions and conference questions that seem to presuppose this to be the case. I'd like to see the original arguments, if there are any.<br></div><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)">best,<br></div><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)">Adam<br></div><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)"><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, May 6, 2023 at 7:20 AM Ian Maddieson <<a href="mailto:ianm@berkeley.edu" target="_blank">ianm@berkeley.edu</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div>Hi all,<div><br></div><div>There must be many languages in which the concept of a foot is not found to be relevant<div>(see Sun-Ah Jun’s chapter "<span style="color:rgb(88,89,91);font-family:Verdana,Geneva,Arial,Helvetica,Tahoma,sans-serif;font-size:12.32px;background-color:rgb(255,255,255)"><span style="font-size:10.32px">Prosodic Typology: By Prominence Type, Word prosody, and Macro-rhythm"</span> </span>in </div><div><u>Prosodic Typology II</u> (edited by Sun-Ah) for some discussion. The notion of a foot does not seem to</div><div>useful for (standard)  French, Korean, Yorùbá, among many others, though it can be pressed into service</div><div>in languages such as Thai and Mandarin. Since it’s an abstract notion, I’m not sure what phonetic</div><div>data would be capable of providing direct evidence either for or against the notion of a foot, though</div><div>if for example, vowel length was considered important in foot construction, data could confirm the</div><div>presence of greater length where it’s presence had been invoked to justify foot structure.</div><div><br></div><div>Ian</div><div><div><br><blockquote type="cite"><div>On May 5, 2023, at 09:16, Adam James Ross Tallman <<a href="mailto:ajrtallman@utexas.edu" target="_blank">ajrtallman@utexas.edu</a>> wrote:</div><br><div><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)">Hello all,</div><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)">In Caroline Féry's excellent <i>Prosodic Structure and Intonation</i>, she describes a class of "phrase languages", identified as languages whereby there isn't much going on at the level of the prosodic word. <br></div><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)">I was wondering if anyone had *described* explicitly a language where the same thing could be said of feet (neither iambic or trochaic)? Or perhaps even more radically, not just that the feet don't do much, but that they aren't there at all?<br></div><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)">Perhaps there's lots  of cases where feet haven't been proposed, are there any cases where they had been proposed, but then further research (perhaps some phonetic study) found that there was no evidence for them?</div><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)">best,<br></div><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:monospace,monospace;color:rgb(76,17,48)">Adam<br clear="all"></div><br><span>-- </span><br><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><font face="times new roman, serif">Adam J.R. Tallman</font></div><div dir="ltr"><font face="times new roman, serif">Post-doctoral Researcher <br></font></div><div dir="ltr"><font face="times new roman, serif">Friedrich Schiller Universität<br></font></div><div><font face="times new roman, serif">Department of English Studies<br></font></div></div></div></div></div></div></div></div></div>
_______________________________________________<br>Lingtyp mailing list<br><a href="mailto:Lingtyp@listserv.linguistlist.org" target="_blank">Lingtyp@listserv.linguistlist.org</a><br><a href="https://listserv.linguistlist.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lingtyp" target="_blank">https://listserv.linguistlist.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lingtyp</a><br></div></blockquote></div><br><div>
<span style="border-collapse:separate;font-variant-ligatures:normal;font-variant-numeric:normal;font-variant-alternates:normal;font-variant-east-asian:normal;font-weight:normal;line-height:normal;border-spacing:0px"><div><div>Ian Maddieson</div><div><br></div><div>Department of Linguistics</div><div>University of New Mexico</div><div>MSC03-2130</div><div>Albuquerque NM 87131-0001</div><div><br></div></div><div><br></div></span><br>

</div>
<br></div></div></div></blockquote></div><br clear="all"><br><span>-- </span><br><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><font face="times new roman, serif">Adam J.R. Tallman</font></div><div dir="ltr"><font face="times new roman, serif">Post-doctoral Researcher <br></font></div><div dir="ltr"><font face="times new roman, serif">Friedrich Schiller Universität<br></font></div><div><font face="times new roman, serif">Department of English Studies<br></font></div></div></div></div></div></div></div></div>
_______________________________________________<br>
Lingtyp mailing list<br>
<a href="mailto:Lingtyp@listserv.linguistlist.org" target="_blank">Lingtyp@listserv.linguistlist.org</a><br>
<a href="https://listserv.linguistlist.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lingtyp" rel="noreferrer" target="_blank">https://listserv.linguistlist.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lingtyp</a><br>
</blockquote></div>