<div dir="ltr"><div>Dear Raffaele,</div><div><br></div><div>In Japhug (Sino-Tibetan, Rgyalrongic), we find exactly the same type of structure (though not with the same word order within the noun phrase as in Romance languages), I call these nouns "property nouns", they are inalienably possessed nouns, which take a possessive prefix (1, 2). They are mainly derogative.<br></div><div><br></div><div>(1) ɯ-do </div><div>3sɡ.poss-old.thing<br></div><div>"an old thing" <br></div><div><br></div><div>(2) ɯ-ɴqra</div><div>3sɡ.poss-broken.one</div><div>"something broken"<br></div><div><br></div><div><br></div><div>(3) and (4) illustrate the construction that you are lookinf for:</div><div><br></div><div>(3) nɯŋa  ɯ-do</div><div>cow 3sɡ.poss-old.thing</div><div>"An old cow" = "An old thing of a cow"</div><div><br></div><div>(4) kʰa ɯ-ɴqra</div><div>house 3sɡ.poss-broken.one</div><div>"A shabby house, a house in ruin" = "A broken thing of a house" <br></div><div><br></div><div>This is the most common possessive construction in Japhug, encoded by a possessive prefix on the possessum.<br></div><div><br></div><div>See the description pp 119-122, p 792 of the Japhug grammar: <a href="https://langsci-press.org/catalog/book/295">https://langsci-press.org/catalog/book/295</a></div><div><br></div><div>For instance example (22) p. 119, which contains (4)<br></div><div><br></div><div>Best wishes,</div><div><br></div><div>Guillaume<br></div><div><br></div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Le ven. 31 mai 2024 à 10:39, Raffaele Simone via Lingtyp <<a href="mailto:lingtyp@listserv.linguistlist.org">lingtyp@listserv.linguistlist.org</a>> a écrit :<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div class="msg8227870848771546979">

<div lang="IT" style="overflow-wrap: break-word;">

<div class="m_1478416568002067459WordSection1">

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:"Calibri",sans-serif">Dear colleagues and friends,<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:"Calibri",sans-serif"><u></u> <u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:"Calibri",sans-serif">in Italian and other Romance languages there is a binominal NP structure as in the following examples:<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:"Calibri",sans-serif"><u></u> <u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:"Calibri",sans-serif;font-variant:small-caps">italian<u></u><u></u></span></p>

<ol style="margin-top:0cm" start="1" type="1">

<li class="m_1478416568002067459MsoListParagraph" style="margin-left:0cm"><span style="font-size:14pt;font-family:"Calibri",sans-serif">Ho speso

<u>la bellezza</u> di cento euro<u></u><u></u></span></li></ol>

<p class="MsoNormal" style="text-indent:35.4pt"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:"Calibri",sans-serif">I have spent

<u>the beauty</u> of one hundred euros<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal" style="text-indent:35.4pt"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:"Calibri",sans-serif">“I spent a good one hundred euros”<u></u><u></u></span></p>

<ol style="margin-top:0cm" start="2" type="1">

<li class="m_1478416568002067459MsoListParagraph" style="margin-left:0cm"><span style="font-size:14pt;font-family:"Calibri",sans-serif">Ho pagato questa casa

<u>la miseria</u> di centomila euro<u></u><u></u></span></li></ol>

<p class="m_1478416568002067459MsoListParagraph"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:"Calibri",sans-serif">I have paid this house

<u>the misery</u> of one hundred thousand euros. <u></u><u></u></span></p>

<p class="m_1478416568002067459MsoListParagraph"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:"Calibri",sans-serif">“I paid a paltry one hundred thousand euros for this house”

<u></u><u></u></span></p>

<ol style="margin-top:0cm" start="3" type="1">

<li class="m_1478416568002067459MsoListParagraph" style="margin-left:0cm"><span style="font-size:14pt;font-family:"Calibri",sans-serif">Ha sposato

<u>un tesoro</u> di ragazzo<u></u><u></u></span></li></ol>

<p class="m_1478416568002067459MsoListParagraph"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:"Calibri",sans-serif">She has married

<u>a treasure</u> of boy<u></u><u></u></span></p>

<p class="m_1478416568002067459MsoListParagraph"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:"Calibri",sans-serif">“She married a darling boy”<u></u><u></u></span></p>

<ol style="margin-top:0cm" start="4" type="1">

<li class="m_1478416568002067459MsoListParagraph" style="margin-left:0cm"><span style="font-size:14pt;font-family:"Calibri",sans-serif">Faccio

<u>uno schifo</u> di lavoro<u></u><u></u></span></li></ol>

<p class="MsoNormal" style="margin-left:36pt"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:"Calibri",sans-serif">I do

<u>a crap</u> of job<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-left:36pt"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:"Calibri",sans-serif">“I have a crap job”<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:"Calibri",sans-serif"><u></u> <u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:"Calibri",sans-serif">            The NP is structured as follows:

<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:"Calibri",sans-serif"><u></u> <u></u></span></p>

<p class="MsoNormal" style="text-indent:35.4pt"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:"Calibri",sans-serif">A specifier + N1, a sort of “Light Noun” indicating a positive or negative property (<i>bellezza</i>,

tesoro, schifo ecc.) of N2 + di + N2, a noun representing the “semantic phrase head”, which the property indicated by N1 refers to.

<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal" style="text-indent:35.4pt"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:"Calibri",sans-serif"><u></u> <u></u></span></p>

<p class="MsoNormal" style="text-indent:35.4pt"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:"Calibri",sans-serif">From the predicative point of view, the quality attributed to N2 is not encoded by an adjective or sim. but is transferred to N1.<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal" style="text-indent:35.4pt"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:"Calibri",sans-serif">Other constraints:

<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal" style="text-indent:35.4pt"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:"Calibri",sans-serif">a. the list of the possible N1 is very limited;

<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal" style="text-indent:35.4pt"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:"Calibri",sans-serif">b. some N1 (as

<i>bellezza</i> in 1, <i>miseria </i>in 2) don’t indicate a property but refer to an amount, so working as indefinite quantifiers.<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal" style="text-indent:35.4pt"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:"Calibri",sans-serif"><u></u> <u></u></span></p>

<p class="MsoNormal" style="text-indent:35.4pt"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:"Calibri",sans-serif">Could you indicate to me similar NP structures in other languages?<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal" style="text-indent:35.4pt"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:"Calibri",sans-serif">Thanks.<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal" style="text-indent:35.4pt"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:"Calibri",sans-serif"><u></u> <u></u></span></p>

<p class="MsoNormal" style="text-indent:35.4pt"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:"Calibri",sans-serif">Raffaele (Simone)<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal" style="text-indent:35.4pt"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:"Calibri",sans-serif"><u></u> <u></u></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span lang="EN-US" style="font-size:14pt;font-family:"Calibri",sans-serif">PS For Light Words, See Simone, R. & F. Masini. 2014. “On Light Nouns”.

</span><span style="font-size:14pt;font-family:"Calibri",sans-serif">In Simone, R. & F. Masini (eds).

<i>Word Classes</i>. 51-74. Amsterdam & Philadelphia: John Benjamins.<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span style="font-size:14pt;font-family:"Calibri",sans-serif"><u></u> <u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10pt;font-family:"Courier New"">==============<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10pt;font-family:"Courier New"">Emeritus Professor, Università Roma Tre<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10pt;font-family:"Courier New"">Hon C Lund University<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span lang="FR" style="font-size:10pt;font-family:"Courier New"">Membre de l'Académie Royale de Belgique<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span lang="FR" style="font-size:10pt;font-family:"Courier New"">Chevalier de l'Ordre des Arts et des Lettres de France<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span lang="FR" style="font-size:10pt;font-family:"Courier New"">Accademico (corrispondente) della Crusca<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span lang="FR" style="font-size:10pt;font-family:"Courier New"">Prix de l'Institut de France-Fondation Bonnefous 2022<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10pt;font-family:"Courier New"">===============<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10pt;font-family:"Courier New"">Attività e pubblicazioni // Activity and publications

</span><a href="http://uniroma3.academia.edu/RaffaeleSimone" target="_blank"><span style="font-size:10pt;font-family:"Courier New";color:blue">http://uniroma3.academia.edu/RaffaeleSimone</span></a><span style="font-size:10pt;font-family:"Courier New""><u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>

</div>

</div>

_______________________________________________<br>

Lingtyp mailing list<br>

<a href="mailto:Lingtyp@listserv.linguistlist.org" target="_blank">Lingtyp@listserv.linguistlist.org</a><br>

<a href="https://listserv.linguistlist.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lingtyp" rel="noreferrer" target="_blank">https://listserv.linguistlist.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lingtyp</a><br>

</div></blockquote></div><br clear="all"><br><span class="gmail_signature_prefix">-- </span><br><div dir="ltr" class="gmail_signature"><div dir="ltr"><div>Guillaume Jacques</div><div><br></div><div>Directeur de recherches<br>CNRS (CRLAO) - EPHE- INALCO <br></div><div><a href="https://scholar.google.fr/citations?user=1XCp2-oAAAAJ&hl=fr" target="_blank">https://scholar.google.fr/citations?user=1XCp2-oAAAAJ&hl=fr</a><br></div><div><a href="http://cnrs.academia.edu/GuillaumeJacques" target="_blank">https://langsci-press.org/catalog/book/295</a></div><div><div><a href="http://panchr.hypotheses.org/" target="_blank">http://panchr.hypotheses.org/</a></div></div></div></div>