<!DOCTYPE html>
<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p>Dear Jürgen and others,<br>
    </p>
    <p>I think this is one of the major methodological problems of
      linguistic typology (which, if I remember correctly, has been
      discussed on this list before). There's no single 'correct' way of
      analysing a language. Two linguists working on the same language
      will often provide very different analyses, and both may be right
      in their own ways. It starts with phonology, where you have a lot
      of degrees of freedom in, for instance, minimizing or maximizing
      phoneme inventories (e.g. by [not] introducing phonological
      domains and features operating on these domains), and it gets
      worse in morphology, specifically if there is distributed
      exponence and other complexities of this type. At the level of
      syntax the impact of the specific theoretical background can be
      seen, for instance, in publications using the UD corpora. These
      corpora were annotated with a specific version of dependency
      grammar, I think essentially for pragmatic reasons (dependency
      grammar was very popular among computational linguists for a
      while). The theorerical assumptions of the annotation model
      obviously have an impact on the results (just think of the very
      old discussion of what a 'subject' is, represented as the 'nsubj'
      relation in the UD annotations).<br>
    </p>
    <p>For many languages we only have one description, and the linguist
      describing it comes from a specific background or 'school' (and
      these schools are often associated with particular areas and
      particular phylogenetic groupings, introducing further biases of
      the type you mention). Again, the effects are visible at the level
      of phonology already. For example, the Papuan language Idi could
      be described as having just three vowels, or as having nine vowels
      (perhaps even more), depending on your assumptions about
      phonotactics etc. (There's a published analysis of that language,
      by D. Schokkin, N. Evans, C. Döhler and me, but the analysis
      really reflects some kind of compromise between the authors, and
      it leaves a few non-trivial questions open.)<br>
    </p>
    <p>The specific linguist and their school or background is a source
      of statistical non-independence. Even relying on exactly one
      description per language, and having the data coded by several
      researchers, often leads to low inter-annotator agreement in my
      experience.</p>
    <p>I think we need to be aware that typological data is behavioural
      data at three layers: (i) language is a behavioural activity, (ii)
      describing a language is a behavioural activity, and (iii)
      extracting information from descriptions is another behavioural
      activity. Variance occurs at all levels and is multiplied in the
      process from (i) to (iii).</p>
    <p>Approximately determining the amount of variance of that type
      would be a major project. For instance, we could have five
      undocumented (unstandardized) languages described by five
      linguists each, using data from five different speakers per
      language. Many will think that this would be a waste of resources,
      given the number of (varieties) of languages that still await
      description.</p>
    <p>What follows from all this, in my view, is that we need to be
      careful in applying statistical analyses "blindly". Linguistics is
      not a natural science. Given the large amount of inherent variance
      in typological data we linguists should remain in the driver's
      seat and use quantitative typological evidence as an assistance
      system, being aware of its limits and possibilities, rather than
      take a back seat and let the autopilot drive.</p>
    <p>Best,<br>
      Volker</p>
    <p><br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">Am 28.09.2024 um 20:17 schrieb Juergen
      Bohnemeyer via Lingtyp:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:SJ0PR15MB4696A146401E096FD352F9D7DD742@SJ0PR15MB4696.namprd15.prod.outlook.com">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <meta name="Generator"
        content="Microsoft Word 15 (filtered medium)">
      <style>@font-face
        {font-family:Helvetica;
        panose-1:0 0 0 0 0 0 0 0 0 0;}@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}@font-face
        {font-family:Aptos;
        panose-1:2 11 0 4 2 2 2 2 2 4;}@font-face
        {font-family:"CMU Serif";
        panose-1:2 0 6 3 0 0 0 0 0 0;}@font-face
        {font-family:"Times New Roman \(Body CS\)";
        panose-1:2 11 6 4 2 2 2 2 2 4;}p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Aptos",sans-serif;
        mso-ligatures:standardcontextual;}span.EmailStyle17
        {mso-style-type:personal-compose;
        font-family:"CMU Serif";
        color:windowtext;
        font-weight:normal;
        font-style:normal;}.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:11.0pt;}div.WordSection1
        {page:WordSection1;}</style>
      <div class="WordSection1">
        <p class="MsoNormal"><span
            style="font-size:12.0pt;font-family:"CMU Serif"">Dear
            all – I’m wondering whether anybody has attempted to
            estimate the size of the following putative effect on
            descriptive and typological research:<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
            style="font-size:12.0pt;font-family:"CMU Serif""><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
            style="font-size:12.0pt;font-family:"CMU Serif"">Suppose
            there is a particular phenomenon in Language L, the known
            properties of which are equally compatible with an analysis
            in terms of construction types (comparative concepts) A and
            B.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
            style="font-size:12.0pt;font-family:"CMU Serif""><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
            style="font-size:12.0pt;font-family:"CMU Serif"">Suppose
            furthermore that L belongs to a language family and/or
            linguistic area such that A has much more commonly been
            invoked in descriptions of languages of that family/area
            than B.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
            style="font-size:12.0pt;font-family:"CMU Serif""><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
            style="font-size:12.0pt;font-family:"CMU Serif"">Then
            to the extent that a researcher attempting to adjudicate
            between A and B wrt. L (whether in a description of L, in a
            typological study, or in coding for an evolving typological
            database) is aware of the prevalence of A-coding/analyses
            for languages of the family/area in question, that might
            make them more likely to code/analyze L as exhibiting A as
            well.
            <o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
            style="font-size:12.0pt;font-family:"CMU Serif""><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
            style="font-size:12.0pt;font-family:"CMU Serif"">So
            for example, a researcher who assumes languages of the
            family/area of L to be typically tenseless may be influenced
            by this assumption and as a result become (however slightly)
            more likely to treat L as tenseless as well. In contrast, if
            she assumes languages of the family/area of L to be
            typically tensed, that might make her ever so slightly more
            likely to analyze L also as tensed.
            <o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
            style="font-size:12.0pt;font-family:"CMU Serif""><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
            style="font-size:12.0pt;font-family:"CMU Serif"">It
            seems to me that this is a cognitive bias related to, and
            possibly a case of, essentialism. (And just as in the case
            of (other forms of) essentialism, the actual cognitive
            causes/mechanisms of the bias may vary.)<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
            style="font-size:12.0pt;font-family:"CMU Serif""><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
            style="font-size:12.0pt;font-family:"CMU Serif"">But
            regardless, my question is, again, has anybody tried to
            guestimate to what extent the results of current typological
            studies may be warped by this kind of researcher bias? (Note
            that the bias may be affecting both authors of descriptive
            work and typologists using descriptive work as data, so
            there is a possible double-whammy effect.)<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
            style="font-size:12.0pt;font-family:"CMU Serif""><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
            style="font-size:12.0pt;font-family:"CMU Serif"">Thanks!
            – Juergen<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
            style="font-size:12.0pt;font-family:"CMU Serif""><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
            style="font-size:12.0pt;font-family:"CMU Serif""><o:p> </o:p></span></p>
        <div>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica;color:black;mso-ligatures:none">Juergen
                Bohnemeyer (He/Him)<br>
                Professor, Department of Linguistics<br>
                University at Buffalo <br>
                <br>
                Office: 642 Baldy Hall, UB North Campus<br>
                Mailing address: 609 Baldy Hall, Buffalo, NY 14260 <br>
                Phone: (716) 645 0127 <br>
                Fax: (716) 645 3825<br>
                Email: </span><span
style="font-family:"Calibri",sans-serif;mso-ligatures:none"><a
                  href="mailto:jb77@buffalo.edu"
                  title="mailto:jb77@buffalo.edu" moz-do-not-send="true"><span
style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica;color:#0078D4">jb77@buffalo.edu</span></a></span><span
style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica;color:black;mso-ligatures:none"><br>
                Web: </span><span
style="font-family:"Calibri",sans-serif;mso-ligatures:none"><a
                  href="http://www.acsu.buffalo.edu/~jb77/"
                  title="http://www.acsu.buffalo.edu/~jb77/"
                  moz-do-not-send="true"><span
style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica;color:#0563C1">http://www.acsu.buffalo.edu/~jb77/</span></a></span><span
style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica;color:black;mso-ligatures:none"> <br>
                <br>
              </span><span
style="font-family:"Calibri",sans-serif;color:black;mso-ligatures:none">Office
                hours Tu/Th 3:30-4:30pm in 642 Baldy or via Zoom
                (Meeting ID 585 520 2411; Passcode Hoorheh) </span><span
style="font-size:9.0pt;font-family:Helvetica;color:black;mso-ligatures:none"><br>
                <br>
                There’s A Crack In Everything - That’s How The Light
                Gets In <br>
                (Leonard Cohen)  </span><span
style="font-family:"Calibri",sans-serif;mso-ligatures:none"><o:p></o:p></span></p>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-family:"Calibri",sans-serif;mso-ligatures:none">-- <o:p></o:p></span></p>
          </div>
        </div>
        <p class="MsoNormal"><span lang="DE"><o:p> </o:p></span></p>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
      <pre wrap="" class="moz-quote-pre">_______________________________________________
Lingtyp mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Lingtyp@listserv.linguistlist.org">Lingtyp@listserv.linguistlist.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://listserv.linguistlist.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lingtyp">https://listserv.linguistlist.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lingtyp</a>
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>