<div dir="ltr"><p class="MsoNormal" style="margin:0in;font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif"><span style="font-size:12pt;font-family:"Times New Roman",serif">Does
<em>Präteritumschwund</em> in spoken German have
any bearing on examples from Standard German, or is the question unimportant</span>?<span style="font-size:12pt;font-family:"Times New Roman",serif"></span></p></div><br><div class="gmail_quote gmail_quote_container"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, 4 Aug 2025 at 17:17, Christian Lehmann via Lingtyp <<a href="mailto:lingtyp@listserv.linguistlist.org">lingtyp@listserv.linguistlist.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><u></u>

  
    
  
  <div>
    <p>Jürgen, quoting you:</p>
    <blockquote type="cite">
      <div>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-family:"CMU Serif"">I have not
            actually seen a language that would be entirely free of
            morphosyntactic constraints on viewpoint aspectual
            interpretation. Even Finnish and German, the languages
            commonly cited as lacking grammaticalized viewpoint aspect
            markers, have a perfect form (which in German is most
            commonly used to express past reference, but retains
            polysemy as a post-state/time marker). Colloquial German in
            addition has a weakly grammaticalized progressive
            construction for atelic VPs. </span></p>
      </div>
    </blockquote>
    <p>First, a little dispute with you on this: Limiting our
      classification of languages to a determined variety of a language,
      we shall say that the progressive construction is alien to
      standard German. The more interesting, because more general,
      question seems to be whether the German perfect, apart from being
      a tense, has some aspectual value. Let's say that this value
      consists in signalling relevance at topic time. E.g.:</p>
    <ul>
      <li>Ich habe Joghurt gekauft. 'I bought yogurt [which is probably
        of current interest to you].'</li>
      <li>Ich kaufte Joghurt. 'I bought yogurt [which is one of the
        things that happened at that time].'</li>
    </ul>
    <p>This is a semantic feature of the perfect in some other languages
      I have seen. The question is: Does it come under the notion of
      aspect? Let tense be the grammatical marking of the temporal
      relationship of a situation to some temporal reference point, and
      aspect the grammatical marking of the viewpoint taken as to the
      temporal structure of the situation in itself; then current
      relevance appears to be related, if anything, more closely to
      tense than to aspect. However, this is not actually a logical 
      situation of tertium non datur; there are some more verbal
      categories, and for some of them we may even yet be lacking a
      general concept.</p>
    <div>-- <br>
      <p style="font-size:90%">Prof. em. Dr. Christian Lehmann<br>
        Rudolfstr. 4<br>
        99092 Erfurt<br>
        <span style="font-variant:small-caps">Deutschland</span></p>
      <table style="font-size:80%">
        <tbody>
          <tr>
            <td>Tel.:</td>
            <td>+49/361/2113417</td>
          </tr>
          <tr>
            <td>E-Post:</td>
            <td><a href="mailto:christianw_lehmann@arcor.de" target="_blank">christianw_lehmann@arcor.de</a></td>
          </tr>
          <tr>
            <td>Web:</td>
            <td><a href="https://www.christianlehmann.eu" target="_blank">https://www.christianlehmann.eu</a></td>
          </tr>
        </tbody>
      </table>
    </div>
  </div>

_______________________________________________<br>
Lingtyp mailing list<br>
<a href="mailto:Lingtyp@listserv.linguistlist.org" target="_blank">Lingtyp@listserv.linguistlist.org</a><br>
<a href="https://listserv.linguistlist.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lingtyp" rel="noreferrer" target="_blank">https://listserv.linguistlist.org/cgi-bin/mailman/listinfo/lingtyp</a><br>
</blockquote></div>