LL-L 'Syntax' 2006.06.13 (03) [D]

[Lowlands-L]

======================================================================
L O W L A N D S - L * ISSN 189-5582 * LCSN 96-4226
http://www.lowlands-l.net * lowlands-l at lowlands-l.net
Rules & Guidelines: http://www.lowlands-l.net/index.php?page=rules
Posting: lowlands-l at listserv.linguistlist.org or lowlands-l at lowlands-l.net
Commands ("signoff lowlands-l" etc.): listserv at listserv.net
Server Manual: http://www.lsoft.com/manuals/1.8c/userindex.html
Archives: http://listserv.linguistlist.org/archives/lowlands-l.html
Encoding: Unicode (UTF-8) [Please switch your view mode to it.]
=======================================================================
You have received this because you have been subscribed upon request.
To unsubscribe, please send the command "signoff lowlands-l" as message
text from the same account to listserv at listserv.linguistlist.org or
sign off at http://linguistlist.org/subscribing/sub-lowlands-l.html.
=======================================================================
A=Afrikaans Ap=Appalachian B=Brabantish D=Dutch E=English F=Frisian
L=Limburgish LS=Lowlands Saxon (Low German) N=Northumbrian
S=Scots Sh=Shetlandic V=(West) Flemish Z=Zeelandic (Zeeuws)
=======================================================================

L O W L A N D S - L * 13 June 2006 * Volume 03
======================================================================

From: 'Stellingwerfs Eigen' <info at stellingwerfs-eigen.nl>
Subject: LL-L 'Syntax'

Jacqueline,
Mijn excuus voor 'misspelling' je naam in een vorig bericht.
(Tik)Fouten maken vind ik helemaal niet erg maar in een naam...!

Roger wrote:
> Het feit dat je een vraagteken plaatste achter "Nl." doet me vermoeden dat
> je niet heel zeker was wat de toestand in het Belgisch Nederlands is. In
het
> Limburgs en het Oost-Brabants is de groene volgorde de normale. Of dat ook
> geldt voor het West-Brabants kan ik niet zeggen. Onder invloed van
Hollandse
> betutteling komt de rode volgorde in het taalgebruik van Belgen - als ze
> Algemeen Nederlands spreken - thans ook vrij vaak voor.

Er is heel veel wat ik niet (zeker) weet, beste Roger. Ik ben gewoon
geinteresseerd in het dagelijks taalgebruik en wens dat voornamelijk voor
mij zelf, zo netjes mogelijk te doen in plaats van mij over te geven aan
allerlei mode-invloeden. Af en toe verlang ik er naar (om) een Vlaming te
zijn. Voor zover ik weet gaan zij veel correcter met onze taal om dan de
gemiddelde Nederlander.
Je schrijft dat de rode volgorde "*thans* ook vrij vaak voorkomt." Betekent
dat dat er een trend is om die rode volgorde hoe langer hoe meer te
gebruiken ten koste van de groene? En is daar een (bewuste) reden voor aan
te geven?

Beste LS-ers, even een hiel aander perbleem:
In et Nederlaans zie 'k hoe langer hoe vaeker dat et woortien *om* niet
(meer?) bruukt wodt in zinnegies zoa'k die hierboven ok krek bruukte: "Af en
toe verlang ik er naar (om) een Vlaming te zijn." In oons Stellingwarfs
bruken we dat *om* vule vaeker as in 't Nederlaans. Is dat typisch
Stellingwarfs of gelt dat veur et hiele LS-gebied?
Gister en vandaege he'k de hiele dag in 't huj zitten: keren, schudden,
wiersen in now ligt et in dik 150 pakkies te plak. Dat is warkelik
taelontspanning! Mooi dom-praot en een protte bier...
Mit een vrundelike groet uut Stellingwarf,
Piet Bult

----------

From: 'Roger Hondshoven' <roger.hondshoven at pandora.be>
Subject: LL-L 'Syntax' 2006.06.12 (01) [D]

> From: 'Roger Hondshoven' <roger.hondshoven at pandora.be>
> Subject: LL-L 'Syntax' 2006.06.12 (01) [D]
>
>>> > From: 'Stellingwerfs Eigen' <info at stellingwerfs-eigen.nl>
>> Subject: LL-L 'Negation'
>>
>> Volgens Taaladvies http://www.onzetaal.nl/advies/groenrood.php:
>>
>> Wat is de juiste zinsvolgorde: `De afstand die door mij gelopen is' of
>> `De
>> afstand die door mij is gelopen'?
>> Beide zijn mogelijk. De volgorde voltooid deelwoord - persoonsvorm
>> (gelopen
>> is) wordt de `groene volgorde' genoemd. Deze volgorde kennen we uit het
>> Duits en is in het oosten van Nederland het gebruikelijkst.
>
> Hallo Piet,
>
> Het feit dat je een vraagteken plaatste achter "Nl." doet me vermoeden dat
> je niet heel zeker was wat de toestand in het Belgisch Nederlands is. In
> het
> Limburgs en het Oost-Brabants is de groene volgorde de normale. Of dat ook
> geldt voor het West-Brabants kan ik niet zeggen. Onder invloed van
> Hollandse
> betutteling komt de rode volgorde in het taalgebruik van Belgen - als ze
> Algemeen Nederlands spreken - thans ook vrij vaak voor.
>
> Met vriendelijke groet,
>
> Roger Hondshoven

Nog een bijkomende noot: de groene volgorde in het Limburgs/Oost-Brabants is
van toepassing op de constructie voltooid deelwoord + persoonsvorm. Bv. de
vis die ik gevangen heb. Deze regel geldt echter niet voor constructies met
hulpwerkwoorden van wijze en infinitief. Bv. Ik weet nog niet of ik dat kan
doen.

Roger Hondshoven


==============================END===================================
* Please submit postings to lowlands-l at listserv.linguistlist.org.
* Postings will be displayed unedited in digest form.
* Please display only the relevant parts of quotes in your replies.
* Commands for automated functions (including "signoff lowlands-l") are
  to be sent to listserv at listserv.linguistlist.org or at
  http://linguistlist.org/subscribing/sub-lowlands-l.html.
======================================================================