<br>L O W L A N D S - L - 09 February 2007 - Volume 07<br><br>=========================================================================<br><br>From: <span id="_user_johncduckworth@yahoo.co.uk" style="color: rgb(0, 104, 28);">
John Duckworth</span><span style="font-weight: normal;" class="lg"> <<a href="mailto:johncduckworth@yahoo.co.uk">johncduckworth@yahoo.co.uk</a>></span><br>Subject: Lowlands-List. Grammar<br><br><div>Dear Ron and fellow Lowlanders,
</div>
<div> </div>
<div>Given the very powerful advance of Standard High German in Germany
I am sure even many of the dialects have surrendered certain of their
own idiosyncratic features, and I have a suspicion that one of the
domains in which the influence of the Standard Language might have
exerted itself is in choosing what gender to assign to each specific
noun.</div>
<div> </div>
<div>It is well-known, for instance, that the genders of nouns in some
dialects are different from those accepted in the Standard Language; a
good example is Standard German die Butter, contrasting with Bavarian
der Butter (or der Buddaa).</div>
<div> </div>
<div>I have two questions about the use of genders in Low Saxon.</div>
<div> </div>
<div>Firstly: Are there cases in which Low Saxon genders differ from those accepted in Standard (High) German?</div>
<div> </div>
<div>Secondly: It seems generally accepted that Low Saxon still retains
three genders. Given the fact that the grammatical differences (for
example in the definite article and in adjectival endings) seem to be
in a state of constant erosion, are there dialects of Low Saxon in
which it would be true to say only two genders remain?</div><span class="sg">
<div> </div>
<div>John Duckworth</div>
<div>Manchester, UK<br><br>----------<br><br></div></span>From: R. F. Hahn <<a href="mailto:sassisch@yahoo.com">sassisch@yahoo.com</a>><br>Subject: Grammar<br><br>Hi, John!<br><br>This is an interesting question that might eventually be extended non-standard varieties of other Lowlands languages.
<br><br>As a kick-off, let me just mention that not only are there numerous words that in Low Saxon have different genders than there cognates in Standard German, but there are gender assignment differences even among the Low Saxon dialects.  I can't give you a slew of examples right now, would need to look through lists of nouns first.
<br><br>Personally I am not aware of any Low Saxon dialect whose number of genders has shrunken to two.  Even though most dialects has two morphological marker forms, the gender remains underlying and is revealed at least by the corresponding personal pronoun; 
e.g., (~ = dialectical variation):<br><br><span style="font-weight: bold;">Masculine</span> ('the X', 'a(n) X', 'one X'  = 'he'): <span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">
<span style="font-style: italic;"><br>de Mann</span></span></span>, <span style="font-style: italic;">'n Mann</span>, <span style="font-style: italic;">een Mann</span> (man) = <span style="font-style: italic;">he </span>
(he)<span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><br>
de Vagel</span></span></span>, <span style="font-style: italic;">'n </span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">Vagel</span></span></span>, <span style="font-style: italic;">
</span><span style="font-style: italic;">een </span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">Vagel</span></span></span> <span style="font-style: italic;"></span>
(bird) = <span style="font-style: italic;">he </span>(he)<br><span style="font-style: italic;">de Disch, 'n Disch, een Disch</span> (table) = <span style="font-style: italic;">he</span> (he)<br><span style="font-style: italic;">
de Boom, 'n Boom, een Boom </span>(tree) = <span style="font-style: italic;">he</span> (he)<br>
<span style="font-style: italic;">de Steen, 'n Steen, een Steen </span>(stone, rock) = <span style="font-style: italic;">he</span> (he)<br>

<span style="font-style: italic;">de Foot, 'n Foot, een Foot </span>(foot) = <span style="font-style: italic;">he</span> (he)<br>


<span style="font-style: italic;">de Duum, 'n Duum, een Duum </span>(thumb) = <span style="font-style: italic;">he</span> (he)<br>
<span style="font-style: italic;">de Häven, 'n Häven, een Häven </span>(sky) = <span style="font-style: italic;">he</span> (he)<br>
<span style="font-style: italic;">de Maan(d), 'n </span><span style="font-style: italic;">Maan(d)</span><span style="font-style: italic;">, een </span><span style="font-style: italic;">Maan(d) </span>(moon) = <span style="font-style: italic;">
he</span> (he)<br>

<span style="font-style: italic;">de Ries, 'n </span><span style="font-style: italic;">Ries</span><span style="font-style: italic;">, een </span><span style="font-style: italic;">Ries </span>(rice) = <span style="font-style: italic;">
he</span> (he)<br>


<span style="font-style: italic;">de Hoff, 'n H</span><span style="font-style: italic;">off</span><span style="font-style: italic;">, een </span><span style="font-style: italic;">Hoff </span>(court, farm) = <span style="font-style: italic;">
he</span> (he)<br>



<span style="font-style: italic;">de Snack, 'n </span><span style="font-style: italic;">Snack</span><span style="font-style: italic;">, een Snack </span><span style="font-style: italic;"></span>(talk, saying) = <span style="font-style: italic;">
he</span> (he)<br>
<br><span style="font-weight: bold;">Feminine</span> ('the X', 'a(n) X', 'one X'  = 'she'):<br><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">
de Fro ~ Fru, </span></span></span><span style="font-style: italic;">'n(e) Fro</span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"> ~ Fru</span></span></span>, <span style="font-style: italic;">
een(e) Fro</span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"> ~ Fru</span></span></span> (woman) = <span style="font-style: italic;">se </span>(she)<br>



<span style="font-style: italic;">de Katt, 'n(e) </span><span style="font-style: italic;">Katt</span><span style="font-style: italic;">, een(e) </span><span style="font-style: italic;">Katt</span><span style="font-style: italic;">
 </span>(cat) = <span style="font-style: italic;">se</span> (she)<br><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">de Dœr, </span></span></span><span style="font-style: italic;">
'n(e) </span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">Dœr</span></span></span>, <span style="font-style: italic;">een(e) </span><span style="font-style: italic;">
<span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">Dœr</span></span></span> (door) = <span style="font-style: italic;">se </span>(she)<br>
<span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">de Bloom, </span></span></span><span style="font-style: italic;">'n(e) </span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">
<span style="font-style: italic;">Bloom</span></span></span>, <span style="font-style: italic;">een(e) </span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">Bloom</span>
</span></span> (flower) = <span style="font-style: italic;">se </span>(she)<br>

<span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">de Düün, </span></span></span><span style="font-style: italic;">'n(e) </span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">
<span style="font-style: italic;">Düün</span></span></span>, <span style="font-style: italic;">een(e) </span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">Düün</span>
</span></span> (dune) = <span style="font-style: italic;">se </span>(she)<br>


<span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">de Bodder, </span></span></span><span style="font-style: italic;">'n(e) </span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">
<span style="font-style: italic;">Bodder</span></span></span>, <span style="font-style: italic;">een(e) </span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">Bodder </span>
</span></span>(butter) = <span style="font-style: italic;">se </span>(she)<br>



<span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">de Plant, </span></span></span><span style="font-style: italic;">'n(e) </span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">
<span style="font-style: italic;">Plant</span></span></span>, <span style="font-style: italic;">een(e) Plant</span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"> </span>
</span></span>(butter) = <span style="font-style: italic;">se </span>(she)<br>

<span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">de Wulk, </span></span></span><span style="font-style: italic;">'n(e) </span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">
<span style="font-style: italic;">Wulk</span></span></span>, <span style="font-style: italic;">een(e) </span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">Wulk</span>
</span></span> (cloud) = <span style="font-style: italic;">se </span>(she)<br>

<span style="font-style: italic;">de Sünn, 'n(e) </span><span style="font-style: italic;">Sünn</span><span style="font-style: italic;">, een(e) </span><span style="font-style: italic;">Sünn</span><span style="font-style: italic;">
 </span>(sun) = <span style="font-style: italic;">se</span> (she)<br>


<span style="font-style: italic;">de Melk, 'n(e) </span><span style="font-style: italic;">Melk</span><span style="font-style: italic;">, een(e) </span><span style="font-style: italic;">Melk</span><span style="font-style: italic;">
 </span>(milk) = <span style="font-style: italic;">se</span> (she)<br>



<span style="font-style: italic;">de Saak, 'n(e) </span><span style="font-style: italic;">Saak</span><span style="font-style: italic;">, een(e) Saak</span><span style="font-style: italic;"></span><span style="font-style: italic;">
 </span>(thing, matter) = <span style="font-style: italic;">se</span> (she)<br>




<span style="font-style: italic;">de Snackeree, 'n(e) </span><span style="font-style: italic;">Snackeree</span><span style="font-style: italic;">, een(e) Snackeree</span><span style="font-style: italic;"></span><span style="font-style: italic;">
 </span>(talking, gossip) = <span style="font-style: italic;">se</span> (she)<br><br><span style="font-weight: bold;">Neuter </span>('the X', 'a(n) X', 'one X'  = 'it'): <br><span style="font-style: italic;">
</span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">dat ~ it ~ et Kind</span></span></span>, <span style="font-style: italic;">'n Kind</span>, <span style="font-style: italic;">
een Kind</span> (child) = <span style="font-style: italic;">it ~ et ~ dat </span>(it)<br>
<span style="font-style: italic;"></span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">dat ~ it ~ et Peerd</span></span></span>, <span style="font-style: italic;">'n 
</span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">Peerd</span></span></span>, <span style="font-style: italic;">een </span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">
<span style="font-style: italic;">Peerd </span></span></span>(horse) = <span style="font-style: italic;">it ~ et ~ dat </span>(it)<br>

<span style="font-style: italic;"></span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">dat ~ it ~ et Dack</span></span></span>, <span style="font-style: italic;">'n 
</span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">Dack</span></span></span>, <span style="font-style: italic;">een </span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">
<span style="font-style: italic;">Dack</span></span></span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"> </span></span></span>(roof) = <span style="font-style: italic;">
it ~ et ~ dat </span>(it)<br>


<span style="font-style: italic;"></span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">dat ~ it ~ et Book</span></span></span>, <span style="font-style: italic;">'n 
</span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">Book</span></span></span>, <span style="font-style: italic;">een </span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">
<span style="font-style: italic;">Book</span></span></span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"> </span></span></span>(book) = <span style="font-style: italic;">
it ~ et ~ dat </span>(it)<br>

<span style="font-style: italic;"></span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">dat ~ it ~ et Brood</span></span></span>, <span style="font-style: italic;">'n 
</span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">Brood</span></span></span>, <span style="font-style: italic;">een </span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">
<span style="font-style: italic;">Brood </span></span></span>(bread) = <span style="font-style: italic;">it ~ et ~ dat </span>(it)<br>
<span style="font-style: italic;"></span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">dat ~ it ~ et Kruud</span></span></span>, <span style="font-style: italic;">'n Kruud
</span>, <span style="font-style: italic;">een Kruud</span> (herb) = <span style="font-style: italic;">it ~ et ~ dat </span>(it)<br>


<span style="font-style: italic;"></span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">dat ~ it ~ et Water</span></span></span>, <span style="font-style: italic;">'n 
</span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">Water</span></span></span>, <span style="font-style: italic;">een </span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">
<span style="font-style: italic;">Water</span></span></span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"> </span></span></span>(water) = <span style="font-style: italic;">
it ~ et ~ dat </span>(it)<br>



<span style="font-style: italic;"></span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">dat ~ it ~ et Hult</span></span></span>, <span style="font-style: italic;">'n 
</span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"> Hult</span></span></span>, <span style="font-style: italic;">een </span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">
<span style="font-style: italic;"> Hult</span></span></span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"> </span></span></span>(wood) = <span style="font-style: italic;">
it ~ et ~ dat </span>(it)<br>



<span style="font-style: italic;"></span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">dat ~ it ~ et Been</span></span></span>, <span style="font-style: italic;">'n 
</span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">Been</span></span></span>, <span style="font-style: italic;">een </span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">
<span style="font-style: italic;">Been</span></span></span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"> </span></span></span>(leg) = <span style="font-style: italic;">
it ~ et ~ dat </span>(it)<br>




<span style="font-style: italic;"></span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">dat ~ it ~ et Haar</span></span></span>, <span style="font-style: italic;">'n 
</span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">Haar</span></span></span>, <span style="font-style: italic;">een </span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">
<span style="font-style: italic;">Haar</span></span></span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"> </span></span></span>(hair) = <span style="font-style: italic;">
it ~ et ~ dat </span>(it)<br>





<span style="font-style: italic;"></span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">dat ~ it ~ et Been</span></span></span>, <span style="font-style: italic;">'n 
</span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">Been</span></span></span>, <span style="font-style: italic;">een </span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">
<span style="font-style: italic;">Been</span></span></span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"> </span></span></span>(leg) = <span style="font-style: italic;">
it ~ et ~ dat </span>(it)<br>






<span style="font-style: italic;"></span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">dat ~ it ~ et Snacken</span></span></span>, <span style="font-style: italic;">
'n </span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">Snacken</span></span></span>, <span style="font-style: italic;">een </span><span style="font-style: italic;">
<span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">Snacken</span></span></span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"> </span></span></span>(talking) = 
<span style="font-style: italic;">it ~ et ~ dat </span>(it)<br>



<span style="font-style: italic;"></span><span style="font-style: italic;"></span><br>There is a small number of cases in which within the same variety different genders have semantic significance; e.g.:<br><br>Masculine:
<br>
<span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">de </span></span></span><span style="font-style: italic;">Minsch ~ Mensch</span>, <span style="font-style: italic;">'n
</span> <span style="font-style: italic;">Minsch ~ Mensch, </span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">een </span>Minsch ~ Mensch</span> (human being) -> <span style="font-style: italic;">
he</span> (he)<br><br>Neuter:<br>

<span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">dat ~ it ~ et </span></span></span><span style="font-style: italic;">Minsch ~ Mensch</span>, <span style="font-style: italic;">
'n</span> <span style="font-style: italic;">Minsch ~ Mensch, </span><span style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">een </span>Minsch ~ Mensch</span> (unpleasant woman) -> <span style="font-style: italic;">
it ~ et ~ dat </span>(it)<br><br>Pronunciation:<br><br>Been = beyn [bɛˑɪn]<br>Bloom = bloum [blɔˑʊm]<br>Book = bouk [bɔˑʊk]<br>Boom = boum [bɔˑʊm]<br>Dœr = doer [døːɝ]<br>Foot = fout [fɔˑʊt]<br>Fro ~ Fru = vrou ~ vru [frɔˑʊ] ~ [fruː]
<br>Haar = haar [hɒːɝ] ~ [hoːɝ]<br>Häven = heven [hɛːvm] ~ [heːvm] ~ [hɛːbm] ~ [heːbm]<br>Maan(d) = maan(d) [mɒːn(t)] ~ [moːn(t)]<br>Mann = man [maˑn]<br>Peerd = peyrd [pɛɪɝt] ~ [piːɝt]<br>Ries = rys [riːs]<br>Saak = saak [zɒːk]
<br>Snacken = snakken ['snakŋ]<br>Snackeree = snakkerey [snake'rɛˑɪ]<br>Steen = steyn [stɛˑɪn]<br>Vagel = vagel [fɒːgl] ~  [foːgl]<br>Water = water ['vɒːtɝ] ~ ['voːtɝ]<br><span style="font-size: 10pt; font-family: "Arial Unicode MS";" lang="ZH-CN">
</span><br>Regards,<br>Reinhard/Ron<br><br>