<span style="font-family: arial,sans-serif;"> </span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">L O W L A N D S - L - 06 March 2007 - Volume 06</span><br style="font-family: arial,sans-serif;">

<br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">=========================================================================</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,sans-serif;">From: </span><span id="_user_roepstem@hotmail.com" style="color: rgb(0, 104, 28); font-family: arial,sans-serif;">Marcel Bas <<a href="mailto:roepstem@hotmail.com">roepstem@hotmail.com

</a>></span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">Subject: LL-L "Etymology" 2007.03.06 (05) [E]</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,sans-serif;">Hello, everyone!</span><br style="font-family: arial,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,sans-serif;"> </span><br style="font-family: arial,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,sans-serif;">Reinhard wrote:</span><br style="font-family: arial,sans-serif;">

<br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">>Whether

or not that etymology is correct I do not know.  However, Arthur, what

you told us tallies with Old Saxon ... sort of ...: </span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-weight: bold; font-style: italic; font-family: arial,sans-serif; background-color: rgb(255, 255, 153);">

>skat</span><span style="font-family: arial,sans-serif;"> </span><span style="font-weight: bold; font-family: arial,sans-serif; background-color: rgb(255, 255, 153);"></span><span style="font-family: arial,sans-serif; background-color: rgb(255, 255, 153);">

(~ </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif; background-color: rgb(255, 255, 153);">skatt</span><span style="font-family: arial,sans-serif; background-color: rgb(255, 255, 153);">) : coin, money, treasure, estate >

</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-weight: bold; font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">>fehuskat</span><span style="font-weight: bold; font-family: arial,sans-serif;">

 </span><span style="font-family: arial,sans-serif;">: ("livestock ...") coin, money </span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-weight: bold; font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">

>hôvidskat</span><span style="font-weight: bold; font-family: arial,sans-serif;"> </span><span style="font-family: arial,sans-serif;">: ("head ...") polltax</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-weight: bold; font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">

>mundskat</span><span style="font-family: arial,sans-serif;"> </span><span style="font-weight: bold; font-family: arial,sans-serif;"></span><span style="font-family: arial,sans-serif;">: ("mouth ...") protection

</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-weight: bold; font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">>siluvarskat </span><span style="font-family: arial,sans-serif;">: ("silver ...") silver coin

</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-weight: bold; font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">weroldskat</span><span style="font-weight: bold; font-family: arial,sans-serif;"> </span>

<span style="font-family: arial,sans-serif;">: ("world ...") worldly goods</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-weight: bold; font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">>winskat

</span><span style="font-weight: bold; font-family: arial,sans-serif;"> </span><span style="font-family: arial,sans-serif;">: ("wine ...") wine tax </span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;">

<span style="font-weight: bold; font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-weight: bold;">>H</span>owever ... <span style="font-style: italic;">nota benissime</span> ...<br><br></span><span style="font-weight: bold; font-style: italic; font-family: arial,sans-serif; background-color: rgb(255, 255, 153);">

>skot</span><span style="font-family: arial,sans-serif; background-color: rgb(255, 255, 153);"> : tax</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">

>Derived from Old English </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">scot</span><span style="font-family: arial,sans-serif;">, "scot" (~ "shot" < </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">

sceot</span><span style="font-family: arial,sans-serif;"> ) in this sense is still officially an English word, albeit a rather archaic one; e.g., ...`</span><br style="font-family: arial,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,sans-serif;"> </span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">

This should remind Russian speakers of Russian </span><em style="font-family: arial,sans-serif;"><strong>skat</strong></em><span style="font-family: arial,sans-serif;">: cattle.</span><br style="font-family: arial,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,sans-serif;">

Obviously, this must be a Germanic loanword, demonstrating the

importance of beasts as a financial element of European societies. Just

think of analogies between Latin ´pecu´ which meant both cattle and

money, and Old English ´feoh´ wich meant the same.</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">

 </span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">

Could Russian </span><strong style="font-family: arial,sans-serif;"><em>skat </em></strong><span style="font-family: arial,sans-serif;">be

an Old Norse loanword? It would be remarkable, because cattle is as old

as prehistoric ages, so why would these Slavs need a loanword for that?</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">

 </span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">

Best regards,</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">

 </span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">

Marcel.</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">----------</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,sans-serif;">From: </span><span id="_user_roepstem@hotmail.com" style="color: rgb(0, 104, 28); font-family: arial,sans-serif;">Marcel Bas <<a href="mailto:roepstem@hotmail.com">roepstem@hotmail.com

</a>></span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">Subject: LL-L "Etymology" 2007.03.06 (05) [E]</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><p style="border-left: 2px solid rgb(0, 128, 128); padding-left: 5px; margin-left: 5px; margin-right: 0px; font-family: arial,sans-serif;">

I made a mistake there: I wrote skat but I meant skot, for 'cattle' in Russian. skat is a ray, the fish that is related to the shark and other cartiledge fish species.

</p>

<p style="border-left: 2px solid rgb(0, 128, 128); padding-left: 5px; margin-left: 5px; margin-right: 0px; font-family: arial,sans-serif;">Best regards,</p>

<p style="border-left: 2px solid rgb(0, 128, 128); padding-left: 5px; margin-left: 5px; margin-right: 0px; font-family: arial,sans-serif;">Marcel.</p><span style="font-family: arial,sans-serif;">----------</span><br style="font-family: arial,sans-serif;">

<br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">From: R.F. Hahn <<a href="mailto:sassisch@yahoo.com" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">sassisch@yahoo.com

</a>></span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">Subject: Etymology</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">

Great point, Marcel!</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">I should have added that Old Norse has </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">

skot</span><span style="font-family: arial,sans-serif;"> 'tribute'.  Were it not for this, I would have suspected that Russian </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">скот </span><span style="font-family: arial,sans-serif;">

came from Middle Saxon </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">schot</span><span style="font-family: arial,sans-serif;">; but then again that should have resulted in *</span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">

схот</span><span style="font-family: arial,sans-serif;">. (Scandinavian, on the other hand, did change Middle Saxon </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">sch...</span><span style="font-family: arial,sans-serif;">

 to </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">sk...</span><span style="font-family: arial,sans-serif;">, due to phonological restraints, while Russian can render both </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">

/š/ and /sx/, namely as ш<span style="font-family: arial,sans-serif;"> and <span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">сх<span style="font-family: arial,sans-serif;"> respectively).

</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">If Russian borrowed Old Norse </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">

skot</span><span style="font-family: arial,sans-serif;"> as 'tribute', it would be strange to have it mean 'livestock', wouldn't it.  So perhaps Old Swedish used it as "livestock" as well, or Russian shifted the meaning.  Apparently, 'livestock' is 

</span><span style="text-decoration: underline; font-family: arial,sans-serif;">not</span><span style="font-family: arial,sans-serif;"> </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">skot</span><span style="font-family: arial,sans-serif;">

 in Old Norse.</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">And here's another point: Old Norse has </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">

skatr</span><span style="font-family: arial,sans-serif;"> 'treasure', 'tax', vs </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">fē</span><span style="font-family: arial,sans-serif;">

 'livestock'.</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">Modern Icelandic has </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">

skattur</span><span style="font-family: arial,sans-serif;"> 'tax', 'levy' -- vs </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">fé</span><span style="font-family: arial,sans-serif;">

 'livestock'.</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">And the latter is not only related to German </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">

Vieh</span><span style="font-family: arial,sans-serif;"> 'livestock' but also to English </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">fee</span><span style="font-family: arial,sans-serif;">

.  And we all know that livestock was currency in them thar days o'  yore.<br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">And the following might need to be taken with a grain of salt or two ...

</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><div style="margin-left: 40px; font-family: arial,sans-serif;">According to ATF, the Scots (the inhabitants of Scotland) are the same as the Scythians; as he explains to us, the argument that confirms this is that the Scythians bred 

<span style="font-style: italic;">skot </span>(`cattle' in Russian) [NC 2:252].<br></div><br style="font-family: arial,sans-serif;"><div style="text-align: right; font-family: arial,sans-serif;"> A A Zaliznyak, 'Linguistics according to A. T. Fomenko', 

<span style="font-style: italic;"><br>Uspekhi Mat. Nauk</span> 55:2 162-188, 2000<br></div><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">Hmmm ...</span><br style="font-family: arial,sans-serif;">

<br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">Regards,</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">Reinhard/Ron

</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">----------</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,sans-serif;">From: </span><span id="_user_heatherrendall@tiscali.co.uk" style="color: rgb(0, 104, 28); font-family: arial,sans-serif;">"<a href="mailto:heatherrendall@tiscali.co.uk">heatherrendall@tiscali.co.uk

</a>"</span><span style="font-weight: normal; font-family: arial,sans-serif;" class="lg"> <<a href="mailto:heatherrendall@tiscali.co.uk">heatherrendall@tiscali.co.uk</a>></span><br style="font-family: arial,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,sans-serif;">Subject: LL-L "Language varieties" 2007.03.05 (07) [E]<br></span><p style="font-family: arial,sans-serif;">Sandy writes:  Oh yes, the phrase "scart-free" used by at least one Scottish writer has

<br>been discussed on the list before. Does "scot-free" really come from the <br>Scots for "without a scratch", or is it from the French "escot"? </p>

<p style="font-family: arial,sans-serif;">The OED says</p>

<p style="font-family: arial,sans-serif;">scot = payment contribution   scot and lot = taxes levied by a municipal corporation in proportionate shares upon its members.</p>

<p style="font-family: arial,sans-serif;">ON skot  OE scot(shot)  OF escot         of German origin</p>

<p style="font-family: arial,sans-serif;">scot free has alternative shot-free</p>

<p style="font-family: arial,sans-serif;">Heather</p><br style="font-family: arial,sans-serif;">