<span style="font-family: arial,sans-serif;"> </span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">L O W L A N D S - L - 07 March 2007 - Volume 01</span><br style="font-family: arial,sans-serif;">

<br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">=========================================================================</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,sans-serif;">From: </span><span id="_user_heatherrendall@tiscali.co.uk" style="color: rgb(0, 104, 28); font-family: arial,sans-serif;">"<a href="mailto:heatherrendall@tiscali.co.uk">heatherrendall@tiscali.co.uk

</a>"</span><span style="font-weight: normal; font-family: arial,sans-serif;" class="lg"> <<a href="mailto:heatherrendall@tiscali.co.uk">heatherrendall@tiscali.co.uk</a></span><br style="font-family: arial,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,sans-serif;">Subject: LL-L "Idiomatica" 2007.03.05 (01) [E]</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><p style="font-family: arial,sans-serif;">Arthur Jones writes:</p>

<p style="font-family: arial,sans-serif;">"Unfortunately, samey-thingy with our Heather's story about clock/bell. Sorry, Heather. Would that you were right. "</p>

<p style="font-family: arial,sans-serif;">Perhaps you might like to check in the OED and Partridges Origins

and also Eggers Sprachgeschichte on early loan words from Irish into

German.</p>

<p style="font-family: arial,sans-serif;">I don't sit here and make them up!</p>

<p style="font-family: arial,sans-serif;">Heather</p><span style="font-family: arial,sans-serif;">----------</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">

From: </span><span id="_user_ezinsser@icon.co.za" style="color: rgb(0, 104, 28); font-family: arial,sans-serif;">Maria Elsie Zinsser <<a href="mailto:ezinsser@icon.co.za">ezinsser@icon.co.za</a>></span><span style="font-weight: normal; font-family: arial,sans-serif;" class="lg">

</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">

Subject: LL-L "Etymology" 2007.03.06 (06) [E]</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">Dag almal,</span><br style="font-family: arial,sans-serif;">

<br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">en natuurlik het die woord 'skotvry', dalk via Hollands, in Afrikaans oorgespoel. Byvoorbeeld in die volgende sinne:</span><br style="font-family: arial,sans-serif;">

<br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">- Die kwajongens het skotvry uit die skoolhoof se kantoor gestap nadat hy hulle oor die gevare van vrugtestelery gewaarsku het.</span>

<br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;"> </span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">- Toe is die saak van die rol geskrap en die hoenderdief skotvry daar weg!     

</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">-Moenie dink jy is skotvry nie; môre kan jy my help gras sny!</span><br style="font-family: arial,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,sans-serif;"> </span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">Groete,</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">

Elsie Zinsser</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">----------</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,sans-serif;">From: </span><span id="_user_roepstem@hotmail.com" style="color: rgb(0, 104, 28); font-family: arial,sans-serif;">Marcel Bas <<a href="mailto:roepstem@hotmail.com">roepstem@hotmail.com

</a>></span><span style="font-weight: normal; font-family: arial,sans-serif;" class="lg"></span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">

Subject: LL-L "Etymology" 2007.03.06 (06) [E]</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">Hello Reinhard, </span><br style="font-family: arial,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,sans-serif;">

 </span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">

You have made an accurate analysis there! </span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">

 </span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">

Interesting. This is now amazing:</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">

 </span><br style="font-family: arial,sans-serif;">

<div style="margin-left: 40px; font-family: arial,sans-serif;">"According

to ATF, the Scots (the inhabitants of Scotland) are the same as the

Scythians; as he explains to us, the argument that confirms this is

that the Scythians bred <span style="font-style: italic;">skot </span>(`cattle' in Russian) [NC 2:252].<br></div><span style="font-family: arial,sans-serif;"> 

</span><br style="font-family: arial,sans-serif;">

<div style="font-family: arial,sans-serif; text-align: right;"> A A Zaliznyak, 'Linguistics according to A. T. Fomenko', <span style="font-style: italic;"><br>Uspekhi Mat. Nauk</span> 55:2 162-188, 2000"<br>

</div>

<br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">I do wish mr Fomenko a lot of </span><em style="font-family: arial,sans-serif;">Uspekhi</em><span style="font-family: arial,sans-serif;">

.</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">

It's amazing, how much the Scythians have led to speculations. Although

Marcus Zuerius Boxhorn (1612-1653) was the first to formulate an Indo

European language hypothesis (</span><a style="font-family: arial,sans-serif;" href="http://af.wikipedia.org/wiki/Marcus_Zuerius_van_Boxhorn" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">http://af.wikipedia.org/wiki/Marcus_Zuerius_van_Boxhorn

</a><span style="font-family: arial,sans-serif;">),

he thought that the Scythians were the people that we now refer to as

speakers of Proto-Indo-European. Whereas they were one of the many,

later Indo-Iranian tribes. </span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">

 </span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">

Another semantic parallel is English _cattle_ (livestock) vs. _chattle_ (movable property, etc.)</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">

 </span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">

In Vasmer's Slavic Etymological dictionary </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">скот is explained as </span><span style="font-family: arial,sans-serif;">is just said to derive from Germanic, and some examples are given, in

the first place from Old Norse. Tonight I'll look it up in two other

Russian etymological dictionaries. </span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">

 </span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">

Best regards,</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">

 </span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">

Marcel.</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">----------</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,sans-serif;">From: </span><span id="_user_roger.thijs@euro-support.be" style="color: rgb(121, 6, 25); font-family: arial,sans-serif;">"Roger Thijs, Euro-Support, Inc." <<a href="mailto:roger.thijs@euro-support.be">

roger.thijs@euro-support.be</a>></span><span style="font-weight: normal; font-family: arial,sans-serif;" class="lg"></span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">Subject: LL-L "Etymology" 

2007.03.06 (06) [E]</span>

<p style="font-family: arial,sans-serif;">Below schat, schot (I) and schatting as in the WNT. Cf. reference to cattle (vee) and cf. schot Regards, Roger ** 1 ** Schat (WNT) SCHAT, znw. m. Mnl. scat, mnd. schat, ohd. scaz, mhd., hd. schatz, ofri.

<br>sket, osa. skat, ags. sceatt, on. skattr, got. skatts. De oorspr. bet. is<br>wellicht de voor ofri. sket bewaarde van vee (verg. nog de samenst.<br>schathuis). De verwanten buiten het Germaansch zijn onbekend, obulg. skotù,

vee, huisdier is aan het Germaansch ontleend. .... 15) Schatting. In dit gebruik verouderd. || Hoe sitt die Heilige ..., die aller Steden Stadt, ... Verwoest, verweduw-lijkt haer' hateren ter schatt? HUYGENS 1, 8. ...

** 2 ** Schot (I) WNT SCHOT (I), znw. vr. Waarschijnlijk verkort uit Schotvaars of een dergelijke samenstelling. 1) Jonge koe, die eenmaal gekalfd en daarna een jaar overgeloopen heeft. O. a. in N.-Holl. (BOEKENOOGEN) en op de Veluwe (V. SCHOTHORST), verg. ook V.

<br>DALE. || 2 guiste schotten, in Haarl. Cour. v. 10 Apr. 1856. Negen<br>melkkoeien, een drooge schot en een wit schimmelpaard, Regtsgel. Bijbl.<br>1868, 477. Dat drooge schot, 480. De premie (bij zekere<br>veeverzekeringmaatschappij) ... bedraagt per f 100 ... voor jongvee (vaarzen

en schotten) ... f 1.50, voor kalveren (van 8—15 maanden) ... f 2.50, Onderz. Landb. 1886, 2, 12. 2) Koe van twee of drie jaar die nog niet gekalfd heeft (DE VRIES, Westfr. W.; OPPREL). Samenst. Kalfschot (zie ald.).

<br><br>** 3 ** Schatting (WNT)<br><br>SCHATTING, znw. vr. Mnl. scattinge. Van Schatten met -ing.<br><br>1) Belasting. Vroeger het gewone woord in algemeenen zin, in N.-Ndl. thans<br>alleen als archaïsme of als historische term. || Sonder in alsulcke nyewe

<br>ongepractizeerde ende ongehoorde beede ofte subventie ofte schattinghe te<br>cunnen consenteren, in Bijdr. Hist. Gen. 25, 93 (aº. 1569). Gelijck oock Duc<br>dAlve wel te verstaen heeft gegeven deur dese eeuwige settinge ende

<br>schattinge van den hondersten ende van den thienden penninck, bij FREDERICQ,<br>Pamfl. 135. De voorslaeghen van nieuwe schattingen zijn ook geen teken, dat<br>men denkt kleene kosten te maeken, HOOFT, Br. 2, 371. Het cahier van den

<br>laestgeheven tweehondertsten penning, by 't welke blijken moghte, hoe hoogh<br>haer man in die schattinge gestelt zy, 3, 221. Van hier loopen meer als te<br>veel coopluyden naer Lubeck, Hamburch, Bremen en andere steden, om de

<br>schattingen hier te ontgaen, V. D. GOES, Briefw. 2, 129. Burgers, die<br>gevangen waren, om dat zy hun Schatting niet opbrachten, Voyag. v. Klenk 51.<br>Aleer hij ... aldaar zoo wel zijn perzooneele als reële schattingen zal

<br>hebben betaald, in Bijdr. Hist. Gen. 28, 132 (aº. 1771). (Zijn onderdanen)<br>rekenen hem (den koning) na in zijn handelingen met andere koningen ..., in<br>de schattingen die hij ons doet opbrengen, GEEL 146. (De keizer) zond aan

<br>den Landvoogd bevelen om de schattingen in te vorderen zonder tusschenkomst<br>der staten van Brabant, CONSC. 4, 343 a. Mij hindert het niet indien ...<br>burgers van verschillende gezindheden ... medebeheeren wat Antwerpen's

<br>bevolking jaarlijks aan schatting opbrengt, J. V. RIJSWIJCK Jr. 2, 198.<br>— In figuurlijk verband. || Het Gebedt ... is een Algemeene Tol, Schattinge<br>en bepaalde erkentenisse, die elckeen Gode schuldigh is, SPRANKHUISEN 3, 11

b. — In den zin van: heffing van een belasting. || Wat verschilt doch straffe van wreetheyt? nadien men in beyde bloedt vergiet. Wat schattinge van gierigheydt? nadien men in beyde geldt vergaert? CATS 1, 77 b.

<br>— Bij schatting, in den vorm van belasting. || De middelen tot gelt hier,<br>souden bestaen in tweemael den 200n penningh, eens by schattinge ende eens<br>by leeninge, V. D. GOES, Briefw. 2, 437.<br><br>2) Thans bepaaldelijk een afgedwongen of althans niet geheel rechtmatige

<br>heffing of belasting. Inzonderheid: last door een veroveraar aan een<br>onderworpen volk opgelegd. || Cambyses op deze wyze Egipten bemagtigt<br>hebbende, hebben de Lybiers en Cyreners zich uit vreeze vrywilligh<br>onderworpen, schattingen betaelt, en den Koningh geschenken gebragt, DE

<br>BRUYN, Reizen 2, 247 b. Heft eene schatting, zoo gij een cijns vordert voor<br>een blik op uwen rijkdom (t. w. op uw buitenplaats), POTGIETER 1, 295. Vaak<br>is ... deze gewoonte (t. w. van geschenken geven aan het hoofd) eerder te

<br>vergelyken met de hulde van een kind ..., dan optevatten als schatting aan<br>dwingelandsche willekeur, MULTATULI 1, 49. De Romeinen ... hadden ... te<br>beschikken over een massa rijkdommen, vooral over geld, dat zij door hun

<br>schattingen overal wisten te verkrijgen, QUACK, Soc. 1, 33.<br>— In toepassing op een willekeurige heffing of afpersing door krijgsbenden,<br>brandschatting. || Ons volck en bedreef niet, daer de ghemaynen man zeer af

<br>claegde; het scheen dat sy al eens syns met Dom Jan waeren, ende hadden<br>gheen compassye op de ghemainte dan groote roevinghe ende groote scattinghe<br>op te legghen, DE POTTRE, Dagb. 83.<br>— In figuurlijk verband. || Kunstenaars, die mij leest ...! ieder uwer heeft

<br>weleens aan zijn talent getwijfeld, — het is maar eene der schattingen, alle<br>genialiteit opgelegd! POTGIETER 1, 102.<br><br>3) De handeling van schatten (in de bet. 2); de uitkomst van die handeling;<br>taxatie. || Bijaldien alle drie de schatters in gevoelen mogten verschillen,

<br>zal de schatting welke voor ieder der grondslagen noch de hoogste noch de<br>laagste is, als het bedrag worden beschouwd waarvan de belasting ...<br>verschuldigd is, Wet v. 28 Juni 1822 (Stbl. 15), a. 69. Het gewigt van het

<br>slagtvee bij schatting van het gewigt bepalen, behoudens de bevoegdheid ...,<br>om dit door weging ... te doen bevestigen, Bijv. Stbl. 1823, blz. 1471.<br>Mevrouw E. wil het landgoed ... wel koopen; maar zij biedt dertienduizend

<br>franken minder dan het beloop onzer schatting, CONSC. 4, 160 b. Welke<br>verhoogde koopwaarde de wetgever door de schatting van den gebouwden en<br>ongebouwden eigendom ... blijvend heeft verklaard, Onderz. Landb. 1886, 4,

<br>18. In Engeland vormt het verrichten van schattingen (t. w. van land) in den<br>regel een onderdeel van de werkzaamheden der zoogenaamde surveyors, Versl.<br>Landb. 1909, 3, 31.<br><br>— Ook in het toepassing op het stuk waaruit het resultaat blijkt. ||

<br>Ingevalle van schattinge sullen mogen volstaen mids inbrenghende de selve<br>schattinge, ende als dan deelen als nae rechten, DE GROOT, Inl. II, 28, §<br>14.<br><br>4) De handeling van schatten in de bet. 3), raming. || Het is niet mogelijk,

<br>daaromtrent (t. w. omtrent de boterproductie op de boerderijen) volkomen<br>juiste cijfers te geven. ... In verband met den melkveestapel, het<br>melkgebruik enz. ... is echter wel eene schatting te maken, die eenige<br>

waarschijn lijkheid heeft, Versl. Landb. 1904, 1, 26. Men vergenoegde zich<br>... met eene telling (van het vee) na ommekomst van eenige jaren en wijzigde<br>deze cijfers in de andere jaren eenigszins naar aanleiding van eene zeer

globale schatting, 1918, 4, 38. 5) Wijze van schatten (in de bet. 4 of 5), waardeering. || Naar de schatting zijner land- en tijdgenooten heeft ... De Ruyter ... de openbare vaderlandsche zaak gered, BUSKEN HUET, Rembr. 22, 335.

— In iemands schatting. — 1º. In zijn waardeering. || Wanneer men tot u spreekt over de welsprekendheid ..., rijst dan dat talent in uwe schatting niet al hooger en hooger? GEEL 57. Wie zal beslissen, hoeveel de ...

<br>aanvallen der dagbladen ... bijdroegen, om hen in de schatting des volks te<br>doen dalen, POTGIETER 1, 235. Ik begreep dat ik al vrij veel kans had om,<br>bij eventueel overlijden van dien heer, denzelven in zijn hoogen rang in de

schatting van mijn neef op te volgen, BEETS, C. O. 23. Ziet men niet in, dat Holland ... hefboomen genoeg bezit, om zich desnoods in de schatting van Europa wat hooger te doen stellen dan zelfs België? QUACK, Stud. 208.

2º. Naar zijn waardeering. || De Amsterdammers die in de schatting van dezen Duitscher ..., te kleingeestig, te burgerlijk zijn, VEEGENS, Hist. Stud. 2, 195. Er zijn geene toevallige rampen in hunne schatting, POTGIETER 6, 184.

<br>Dat ... deze bijzonderheid, in de schatting der eenvoudige Klare, den<br>laatsten doodsteek gaf aan de persoon van Gerrit Wisse ..., spreekt vanzelf,<br>BEETS, C. O. 243. Het (zeker feest) wordt in mijne schatting opgeluisterd,

<br>als ik er ú mag ontmoeten, SCHIMMEL, Dram. P. 2, 386. Aan hun uitwendig<br>voorkomen ontbreekt in zijne schatting de achtbaarheid, BUSKEN HUET, Rembr.<br>1, 76<br>Samenst. — Als eerste lid in Schattingscijfer, cijfer waarin de taxatie of

<br>raming is uitgedrukt („Hetzelfde was het geval met de schattingscij- 4, 6 en<br>2 voor kropaar op de perceelen II enz.", Versl. Landb. 1919, 1, 124); -geld,<br>belastinggeld, brandschatting („Hondert en tzeeventigh dorpen ..., die zy

<br>(muitende soldaten) strax op schattinggeld stelden", HOOFT, N. H.<br>454); -penning, belastingpenning („Toont my den schatting-penning", Matth.<br>22, 19); -swerk („Personen ... door de Regeering met het schattingswerk

<br>belast", Onderz. Landb. 1886, 8, 13).<br></p><br style="font-family: arial,sans-serif;">