<span style="font-family: arial,sans-serif;"> </span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">L O W L A N D S - L - 08 March 2007 - Volume 01</span><br style="font-family: arial,sans-serif;">
<br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">=========================================================================</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;">
<span style="font-family: arial,sans-serif;">From: </span><span id="_user_roepstem@hotmail.com" style="color: rgb(0, 104, 28); font-family: arial,sans-serif;">Marcel Bas <<a href="mailto:roepstem@hotmail.com">roepstem@hotmail.com
</a>></span><span style="font-weight: normal; font-family: arial,sans-serif;" class="lg"></span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">Subject: LL-L "Etymology" 
2007.03.07 (02) [A/E]</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">Hi Vlad! </span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">

 </span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">
Long time no see!</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">
 </span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">
I promised to look up the Russian word _skot_  in etomological dictionaries. I have two etymological dictionaries for Russian:</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">

 </span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">
"Russian Etymological Dictionary" by Terence Wade (1996) and "Istoriko-etimologicheskij slovar'" by Pavel Chernykh (1999).</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">

 </span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">
Wade says that Russian _skot_ corresponds to Germanic *skatta-
(originally 'cattle'). And, Elsie, he also mentions English _scot-free_
'unpunished', from _scot_ 'payment, contribution'. He further adds that
Germanic may have borrowed from Slavonic given that 'treasure' is more
abstract than 'cattle' (the semantic progression being 'cattle', then
'property', then 'money') and thus probably a later development. He
says that on the other hand, there exist ancient words with monetary
connotations (e.g. Old Icelandic _skattr_  'tax', Gothic _skatts 'coin,
money', Old High German _skaz_  'coin, property'). The Slavonic and
Germanic words may therefore derive from a third source.</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">
 </span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">
Chernykh shows that the same word exists in Czechian, Polish, Upper
Sorbian, Old Russian and that it must have existed in ancient SLavonic
(he does not mention Southern Slavonic languages, though). He gives a
corresponding Old Germanic *skatta-  and some Gothic and High German,
but no derivations.</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">
 </span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">
The rounding in skot < skat is interesting. I wonder if Russian _skat_ 'ray(fish)' is also a loanword.</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">
 </span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">
Best regards,</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">
 </span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">
Marcel.</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">----------</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;">
<span style="font-family: arial,sans-serif;">From: </span><span id="_user_JRodenburg@aol.com" style="color: rgb(0, 104, 28); font-family: arial,sans-serif;">"<a href="mailto:JRodenburg@aol.com">JRodenburg@aol.com</a>
"</span><span style="font-weight: normal; font-family: arial,sans-serif;" class="lg"> <<a href="mailto:JRodenburg@aol.com">JRodenburg@aol.com</a>></span><span style="font-family: arial,sans-serif;"> </span><span style="font-weight: normal; font-family: arial,sans-serif;" class="lg">
</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">Subject: LL-L "Etymology" 2007.03.06 (06) [E]</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;">
<font style="font-family: arial,sans-serif;" face="arial,helvetica"><font size="2"><blockquote type="CITE" style="border-left: 2px solid rgb(0, 0, 255); margin-left: 5px; margin-right: 0px; padding-left: 5px;">Reinhard wrote:
<br>
<br>
>Whether or not that etymology is correct I do not know.  However,
Arthur, what you told us tallies with Old Saxon ... sort of ...: <br>
<br>
>skat (~ skatt) : coin, money, treasure, estate > <br>
<br>
>fehuskat : ("livestock ...") coin, money <br>
>hôvidskat : ("head ...") polltax<br>
>mundskat : ("mouth ...") protection <br>
>siluvarskat : ("silver ...") silver coin <br>
weroldskat : ("world ...") worldly goods<br>
>winskat : ("wine ...") wine tax <br>
<br>
>However ... nota benissime ...<br>
<br>
>skot : tax<br>
<br>
>Derived from Old English scot, "scot" (~ "shot" < sceot ) in
this sense is still officially an English word, albeit a rather archaic
one; e.g., </blockquote>
And how would this relate to the popular German card game Skat?<br>
<br>
Viele Grüße aus Illinois<br>
John Rodenburg<br>
Rodenburg (Tarmstedt, Amt Rotenburg, Hannover)<br>
Brunkhorst (Stemmen, Amt Rotenburg, Hannover)<br>
Werner (Langen, Hesse-Darmstadt),<br>
Steinke (Kreis Schlochau, Pommern)<br>
Krause (Kreis Schlochau, Pommern)<br>
Schröder (Warsow, Mecklenburg-Schwerin), <br>
Meyer (Eitzendorf, Kreis Hoya, Hannover)<br>
Hinkeldey (Wechold, Kreis Hoya, Hannover)<br>
Zum Mallen (Schierholz, Kreis Hoya, Hannover) <br>
Röhrdanz (Mecklenburg-Schwerin)<br>
</font><br></font><span style="font-family: arial,sans-serif;">----------</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">From: R. F. Hahn <
<a href="mailto:sassisch@yahoo.com">sassisch@yahoo.com</a>></span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">Subject: Etymology</span><br style="font-family: arial,sans-serif;">
<br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">Marcel:</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="color: rgb(0, 0, 153); font-family: arial,sans-serif;">
> The rounding in skot < skat is interesting. </span><br style="color: rgb(0, 0, 153); font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">If it were a Scandinavian loan, this might be explained as Old Swedish, like Modern Norwegian and Dutch, having had a short back /a/ ([Q]) that was perceived as [O] by Russians.  This can be seen, for instance, in borrowed names such as Ольга (Ol'ga) from proto-Norse *Hailaga (> Helga), as opposed to Old Norwegian and Old Icelandic 
</span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">heylag</span><span style="font-family: arial,sans-serif;"> 'holy', 'blessed'.  The same goes for the masculine counterpart Олег (Oleg), from *Hailgagi (> Helgi).
</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="color: rgb(0, 0, 153); font-family: arial,sans-serif;">> I wonder if Russian _skat_ 'ray(fish)' is also a loanword.
</span><br style="color: rgb(0, 0, 153); font-family: arial,sans-serif;">
<br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">You mean as in English "skate"?  The English word is supposed to have been borrowed from Old Norse (</span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">
skata</span><span style="font-family: arial,sans-serif;">), and the origin of that is unknown.</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">
John:</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><font style="font-family: arial,sans-serif;" face="arial,helvetica"><font size="2"><span style="color: rgb(0, 0, 153);">> And how would this relate to the popular German card game Skat?
</span><br style="color: rgb(0, 0, 153);"><br>This <span style="font-style: italic;">Skat</span> has a long vowel ([ska:t]), unlike the words we have been talking about.  (As you probably know, German orthography has a haphazard system of distinguishing long and short vowels.)
<br><br>The card game Skat is believed to have originated in Thuringia, and it is very popular throughout Germany, Polish Silesia and neighboring regions under German influence</font></font><font style="font-family: arial,sans-serif;" face="arial,helvetica">
<font size="2">, having developed slightly different rules among German Americans</font></font><font style="font-family: arial,sans-serif;" face="arial,helvetica"><font size="2">.  The general belief is that the name comes from a Romance language (
e.g. </font></font><span style="font-family: arial,sans-serif;">Italian </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">scartare,</span><span style="font-family: arial,sans-serif;"> French </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">
écarter </span><span style="font-family: arial,sans-serif;">'to put aside').</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><font style="font-family: arial,sans-serif;" face="arial,helvetica">
<font size="2">Greetings from (today) sunny and balmy California!<br><br>Reinhard/Ron<br></font></font><br style="font-family: arial,sans-serif;">