<br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">L O W L A N D S - L - 16 June 2007 - Volume 07</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;">
<span style="font-family: arial,sans-serif;">=========================================================================</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">
From: </span><span id="_user_marless@gmx.de" style="color: rgb(121, 6, 25); font-family: arial,sans-serif;">"M.-L. Lessing" <<a href="mailto:marless@gmx.de">marless@gmx.de</a>></span><br style="font-family: arial,sans-serif;">
<span style="font-family: arial,sans-serif;">Subject: LL-L "Language politics" 2007.06.16 (04) [LS]</span><br><br><div id="mb_1">
<div bgcolor="#ffffff">
<div><font face="Times New Roman">Süh, leve Jonny, nu hest Du mi mit mennig
fründli Wöör ok noch een nieges geven: Hintjentüüg. Heff ik nich kennt. Woor
foorts dalschreven. Dat is nämli doch nütt, wenn Du Platt schriffst! Quod erat
demonstrandum. :-)</font></div>
<div> </div>
<div><font face="Times New Roman">Heff Dank för beed, dat Nette un dat
Niege!</font></div>
<div> </div>
<div><font face="Times New Roman">Marlou</font></div></div>
</div><br>----------<br><br><span style="font-family: arial,sans-serif;">From: </span><span id="_user_jonny.meibohm@arcor.de" style="color: rgb(0, 104, 28); font-family: arial,sans-serif;">jonny</span><span style="font-weight: normal; font-family: arial,sans-serif;" class="lg">
<<a href="mailto:jonny.meibohm@arcor.de">jonny.meibohm@arcor.de</a>></span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">Subject: LL-L "Languge politics" 2007.06.15
(07) [LS/German]</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><div style="font-family: arial,sans-serif;"><span>Heiko, miin
schoyne Jung,</span></div>
<div style="font-family: arial,sans-serif;"><span></span> </div>
<div style="font-family: arial,sans-serif;"><span><font color="#008080">> Es kostet mich wegen Deiner Privatschreibweise <br>>
leider immer viel Mühe, Deine Texte zu lesen.</font> </span></div>
<div style="font-family: arial,sans-serif;"><span>Wenn 't Dii
denn leyber is, schriiv 'ck Dii nu weller opp Houghdüütsch. Man- mutt'st ne
oterig waarn, wenn 't denn oppletzt 'n lütt beten harsher uutsücht as wenn 't
opp Nedderdüütsch weyr.</span></div>
<div style="font-family: arial,sans-serif;"><span></span> </div>
<div style="font-family: arial,sans-serif;"><span>Du
schriebest:</span></div>
<div style="font-family: arial,sans-serif;"><span></span> </div>
<div style="font-family: arial,sans-serif;"><span><font color="#008000">>> Die Alten, die diese Sprache noch beherrschen, haben
längst aufgegeben. Die<br>>> wenigen Jungen, die noch willens sind,
haben kaum eine Chance, die Sprache<br>>> zu erlernen.</font><br>
<div style="direction: ltr;"><font color="#008080">Das ist zu pessimistisch gedacht. Man kann eine Sprache sogar
wiederbeleben,<br>wenn der letzte Muttersprachler gestorben ist,
siehe<br></font><a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Manx_%28Sprache%29" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)"><font color="#008080">http://de.wikipedia.org/wiki/Manx_(Sprache)</font></a>
<br><font color="#008080">Oder wie wäre es mit Kornisch: das war noch etwas länger
gestorben, siehe<br></font><a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Kornisch" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)"><font color="#008080">http://de.wikipedia.org/wiki/Kornisch</font></a><br>
<font color="#008080">Da gibt es sogar drei verschiedene Gruppen, die das wiederbeleben
wollen, und<br>die sind sich noch nicht einmal einig. Aber immerhin gibt es beim
BBC in<br></font><a href="http://www.bbc.co.uk/cornwall/connected/stories/cornish_news.shtml" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)"><font color="#008080">http://www.bbc.co.uk/cornwall/connected/stories/cornish_news.shtml
</font></a><br><font color="#008080">wöchentlich 5 Minuten Nachrichten auf Kornisch, sogar zum Anhören
mit<br>Realplayer und zum Mitlesen.</font></div>
<div style="direction: ltr;"> </div></span></div>
<div style="font-family: arial,sans-serif;"><span>Weiter
unten:</span></div>
<div style="font-family: arial,sans-serif;"><span><font color="#008080">Ron hat sich ja wegen der Sassschen Schreibweise auch
nicht für die Wikipedia <br>begeistern lassen. Schade. Auch er könnte uns
helfen, Dinge besser zu machen.<br>Und viele andere Mitlesende auch. Ohne Euch
haben wir es jetzt immerhin schon<br>auf 9500 Artikel gebracht. Damit ist
</font><a href="http://nds.wikipedia.org/" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)"><font color="#008080">nds.wikipedia.org</font></a><font color="#008080">
mittlerweile die mit<br>Abstand umfangreichste Website auf Platt. Stellt Euch
doch mal vor, nur 10<br>Leute von LL-L würden noch mit dazu kommen. Dann hätten
sich unsere Resourcen<br>auf einen Schlag verdreifacht (von 5 auf 15).
Vielleicht könnte man dann mal <br>die folgenden Dinge angehen:<br>* </font><a href="http://nds.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikiprojekt_" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)"><font color="#008080">
http://nds.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikiprojekt_
</font></a><font color="#008080">Öörd Vollständige<br>Sammlung aller
plattdeutschen Ortsnamen<br>* </font><a href="http://nds.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikiprojekt_Mathematik" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)"><font color="#008080">http://nds.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikiprojekt_Mathematik
</font></a><font color="#008080">mit dem<br>Vokabular zumindest für die
Mathematik bis Klasse 13<br>* </font><a href="http://nds.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikiprojekt_Biologie" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)"><font color="#008080">http://nds.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikiprojekt_Biologie
</font></a><font color="#008080">eine umfassende<br>Liste mit allen
einheimischen Pflanzen- und Tiernamen<br>* </font><a href="http://nds.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikiprojekt_Physik" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)"><font color="#008080">http://nds.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikiprojekt_Physik
</font></a><font color="#008080"> das Vokabular für<br>Physik und Chemie auf Platt, auch
bitte mindestens bis Oberstufe Klasse 13.</font><br></span></div>
<div style="font-family: arial,sans-serif;"><span>Alter- was
Du Dir da vorgenommen hast, ist mehr als gigantisch! Du willst bummelige 500
Jahre 'opp-oybern', in denen Niederdeutsch die Sprache der Unter-Privilegierten,
der Straße, der Kneipe, beschönigend: <em><strong>'des Volkes'</strong></em>
war. Mit anderen Worten: Du willst sie auf ein längst vermorschtes
Podest stellen. Wer findet sich eigentlich, der dasselbe mit Missingsch
versucht?</span></div>
<div style="font-family: arial,sans-serif;"><span>Welch eine
gottverdammte Hybris steckt da eigentlich in Dir? Du gibst doch selbst zu, dass
Du erst am Anfang bist, diese Sprache zu erlernen, weit entfernt davon, sie
wirklich zu verstehen. Du kannst sie nicht einmal sprechen. Ich bin
beeindruckt!</span></div>
<div style="font-family: arial,sans-serif;"><span> </span></div>
<div style="font-family: arial,sans-serif;"><span>> (viele Dinge, auf die
ich weder eine Antwort weiß noch geben möchte; die Gründe dafür ergeben sich aus
anderen Stellen)</span></div>
<div style="font-family: arial,sans-serif;"><span><font color="#008080">>
...</font></span></div>
<div style="font-family: arial,sans-serif;"><span><font color="#008080">> Und
jetzt frage ich mich, wie viele Ohrfeigen Ihr Euch dabei eingehandelt<br>>
habt, zu versuchen, das ohne diese ordentlichen Lexika auf Platt<br>>
auszudrücken. </font></span></div>
<div style="font-family: arial,sans-serif;"><span>Ist nicht
wirklich ein Problem- ins Niederdeutsche zB Englisch, Niederländisch und- ja! -
Hochdeutsch einfließen zu lassen ist für mich nichts Anderes als so offen zu
sein, wie's andere Sprachen auch sind. Sei doch nicht so verkrampft, Kerl! Es
muss, nach meiner Sicht, nur ehrlich sein; mit anderen Worten: bediene Dich dort
(wie moderne Sprachen es tun), wo's Sinn macht, erforderlich scheint,
verständlich ist und sich einfügt. Ich gebe aber zu- das hab' ich auch erst hier
, bei LL-L gelernt, nämlich 'über den Zaun zu schauen', wie 's Ron schon lange
vor Deiner Zeit formuliert hat, und nicht ängstlich drauf bedacht zu sein, das
bisschen Vokabular inmitten von <em>Jauche-und Mistgestank</em> als der Weisheit
letzetn Schluss zu konservieren. Ja, mein Bester- offen bin ich für fast alles,
aber nicht für Hochdeutsch, welches sich nicht zu erkennen gibt und sich hinter
der Larve einer <em>platten</em> Schreibweise versteckt.</span></div>
<div style="font-family: arial,sans-serif;"><span>Allerdings-
das Alles gilt a priori für Geschriebenes; in meiner täglichen Kommunikation im
niederdeutschen Umfeld bin ich da sehr viel vorsichtiger. (Was glaubst Du denn
wohl, warum ich hier mittlerweile Jonny M. bin? Muss' doch nicht jeder wissen,
dass ich mich mit Leuten wie Dir abgebe ;;--))... War ein Scherz,
Junge!)</span></div>
<div style="font-family: arial,sans-serif;"><span></span> </div>
<div style="font-family: arial,sans-serif;"><span><font color="#008080"> > ob Du nicht <br>> vielleicht doch in der
Wikipedia mitmachst, zumindest auf den<br>> Diskussionsseiten, oder
vielleicht auch bei den Artikeln, wenn Du Dich<br>> endlich mal mit der
Transkription nach Sass anfreunden kannst.</font> </span></div>
<div style="font-family: arial,sans-serif;"><span></span> </div>
<div style="font-family: arial,sans-serif;"><span>Ach, lieber
Heiko- ich habe schon in der nds.wikipedia mitgemacht, als Du sie noch gar nicht
kanntest. Ich habe zB den Artikel 'Ostfriesland', den unser Freund und
langjähriges LL-L-Mitglied Holger Weigelt ursprünglich geschrieben hatte, in
eine dem Sass'schen Postulat ähnliche Form übersetzt. Mir war klar- er würde
ansonsten gelöscht werden. Schau' in die Versionsgeschichte- und nichts ist
übrig geblieben davon. Ich schwör' Dir: DER konnte Niederdeutsch (seine
Ostfriesische Variante jedenfalls); gegen ihn bin ich, sind wir wohl alle,
Waisenknaben- und er wird nur angefeindet und letztlich gelöscht!!! Und die
Trennung von den Niederländern hat mir dann den Rest gegeben- das geschah
zu Deiner Zeit als Super-Admin dort. Häufiger hatte ich Dir vorgeschlagen,
jeglicher Ur-Version, die fernab von einem wie immer postulierten Standard war,
doch die platte, allgemein-verständliche Version anzuhängen. Du 'Kloukschiiter'
wolltest das nun mal nicht!</span></div>
<div style="font-family: arial,sans-serif;"><span></span> </div>
<div style="font-family: arial,sans-serif;"><span>Wie Ron
gestern (nicht) schrieb: Deine dominierenden Triebe sind manchmal leider stärker
als Deine Vernunft. Du lässt es nicht zu, dass man, schreibt man in wikiplatt,
zB den Unterschied zwischen 'de Lüüd' und 'dey Lüüd' durch eine unterschiedliche
Wahl der Schreibweise 'verklaar'n' kann. (Ich bin voll guten Willens
und erkläre es: <strong><em>'de'</em></strong> Lüüd sind einfach
<em><strong>'die'</strong></em> Leute; <em><strong>'dey'
/'day'/'deei'</strong></em> Lüüd sind <strong><em>'jene' ,
'diese'</em>,</strong> näher spezifizierten Leute.)</span></div>
<div style="font-family: arial,sans-serif;"><span>Du
simplifizierst, und Du bist entschuldigt, Mann. Aber eben leider auch anmaßend-
Du schreibst eine ENZYKLOPÄDIE (und gerade verstoße ich gegen die guten Sitten
von LL-L ;-)), die aber in einer Sprache, in der Du auf dem Level eines begabten
Fünfjährigen bist, der zu früh Lesen und Schreiben erlernt. Ich bin nahezu
sicher (und spüre, dass auch Reinhardt ähnlich empfindet), dass Du- wenn Du denn
dann noch Zeit, Engagement und Verstand genug haben wirst- vieles revidieren
wirst und musst.</span></div>
<div style="font-family: arial,sans-serif;"><span></span> </div>
<div style="font-family: arial,sans-serif;"><span><font color="#008080">> Ohne Euch haben wir es jetzt immerhin
schon<br>> auf 9500 Artikel gebracht. Damit ist </font><a href="http://nds.wikipedia.org/" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)"><font color="#008080">nds.wikipedia.org</font></a><font color="#008080">
mittlerweile die mit<br>> Abstand umfangreichste Website auf Platt.</font>
</span></div>
<div style="font-family: arial,sans-serif;"><span><em>"De
gröttste Buer in 't Dörp hett ouk ümmer dennen gröttsten Mesthümpel."</em> Masse
weeeiiiit vor Klasse...</span></div>
<div style="font-family: arial,sans-serif;"><span></span> </div>
<div style="font-family: arial,sans-serif;"><span><font color="#008080">> Kannst nicht wenigstens Du mal aus Deinem
Schneckenhaus kommen und uns mal die<br>> Flora und Fauna auf Platt
komplettieren?</font><br>> <a href="http://nds.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikiprojekt_Biologie" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">http://nds.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikiprojekt_Biologie
</a><font color="#008080">wartet auf Dich.</font><br>Ich bin
sicher ziemlich verrückt- aber nicht größenwahnsinnig! Einiges werde ich mal
eruieren, das wird aber eher wenig Ergebnis zeitigen. Versprochen- Du bekommst
es beizeiten.</span></div>
<div style="font-family: arial,sans-serif;"> </div>
<div style="font-family: arial,sans-serif;"><span>Herzlich
gegrüßt:</span></div>
<div style="font-family: arial,sans-serif;"><span></span> </div>
<div style="font-family: arial,sans-serif;" align="left"><span>Diin' Hass-Uul'n' (!??!)</span></div>
<div style="font-family: arial,sans-serif;" align="left"> </div>
<div style="font-family: arial,sans-serif;" align="left">Jonny Meibohm<span> </span></div>
<div style="font-family: arial,sans-serif;" align="left"><span></span> <br></div>
<font style="font-family: arial,sans-serif;" face="Lucida Sans Unicode"><span></span></font><span style="font-family: arial,sans-serif;"><span>( PS: </span>H<span>ättest Du doch nur ein Promill' des Charmes von
Marlou...)</span></span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;">
<br>