<font style="font-family: arial,sans-serif;" size="2"> <br>L O W L A N D S - L  -  08 October 2007 - Volume 04<br>Song Contest: <a href="http://lowlands-l.net/contest/">lowlands-l.net/contest/</a> (- 31 Dec. 2007)<br>=========================================================================
<br><br>From: R. F. Hahn <<a href="mailto:sassisch@yahoo.com" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">sassisch@yahoo.com</a>><br>Subject: Etymology<br><br>I wrote about Low Saxon and German 
<span style="font-style: italic;">Knaster</span>:<br><br></font><div style="margin-left: 40px; font-family: arial,sans-serif;"><font size="2"><span style="color: rgb(0, 0, 102);">Where did Low Saxon get
it?  There are some indications that Low Saxon and German (or German
via Low Saxon) got it from Dutch. In the 17th century, it turns up in
writing as </span><span style="font-style: italic; color: rgb(0, 0, 102);"><span style="font-style: italic;">C</span>anastertobac</span><span style="color: rgb(0, 0, 102);"> and then as </span><span style="font-style: italic; color: rgb(0, 0, 102);">

Knastertobak</span><span style="color: rgb(0, 0, 102);">.
At that time it was an especially fine, aromatic and thus coveted type
of tobacco that was contained in pieces of cane. German student jargon
then gave it the opposite meaning: 'roughly cut, bad-smelling, cheap
tobacco' (the type that students could afford and jokingly gave a
prestigious name). So, if these days you refer to </span><span style="font-style: italic; color: rgb(0, 0, 102);">Knaster</span><span style="color: rgb(0, 0, 102);"> instead of to </span><span style="font-style: italic; color: rgb(0, 0, 102);">
Tobak
</span><span style="color: rgb(0, 0, 102);"> or </span><span style="font-style: italic; color: rgb(0, 0, 102);">Tabak</span><span style="color: rgb(0, 0, 102);">,
it is most likely derogatory, implying 'stinky'. Let me add that most
of the time it denotes pipe tobacco, but I've heard it used with
reference to cigars and cigarettes as well.
</span><br style="color: rgb(0, 0, 102);"><br style="color: rgb(0, 0, 102);"><span style="color: rgb(0, 0, 102);">Apparently, the word goes back, probably via Dutch, to Spanish </span><span style="font-style: italic; color: rgb(0, 0, 102);">

canast(r)o</span><span style="color: rgb(0, 0, 102);"> (thus probably an American connection) which goes back to Greek </span><span style="font-style: italic; color: rgb(0, 0, 102);">κάναστρων </span><span style="color: rgb(0, 0, 102);">

(</span><span style="font-style: italic; color: rgb(0, 0, 102);">kánastrôn</span><span style="color: rgb(0, 0, 102);">) 'basket woven from reeds' (cf. Modern Greek </span><span style="font-style: italic; color: rgb(0, 0, 102);">

κανίστρο</span><span style="color: rgb(0, 0, 102);"> (</span><span style="font-style: italic; color: rgb(0, 0, 102);">kanístro</span><span style="color: rgb(0, 0, 102);">) 'basket' > "cannister") going back to Greek κάννα (
</span><span style="font-style: italic; color: rgb(0, 0, 102);">kánna</span><span style="color: rgb(0, 0, 102);">) 'cane'.  This is as much as I can find out.</span><br></font></div>
<font style="font-family: arial,sans-serif;" size="2"><br>Extensions of this noun have been created in some German and Low Saxon:<br></font><ul style="font-family: arial,sans-serif;"><li><font size="2"><span style="font-weight: bold;">
<span style="font-style: italic;">Knasterbart</span></span> / <span style="font-style: italic;"><span style="font-weight: bold;">Knasterbaard</span></span> ("<span style="font-style: italic;">knaster</span>-beard"): grumpy old man
</font></li><ul><li><font size="2">It may well come from aforesaid <span style="font-style: italic;">Knaster</span> (cheap, evil-smelling tobacco smoked by bitter old men, I suppose) with associations of Dutch, Low Saxon and German 
<span style="font-style: italic;">knast</span> 'knot (in a tree or piece of wood)'</font></li></ul><li><font size="2"><span style="font-style: italic;"><span style="font-weight: bold;"><span style="font-style: italic;">
knastern</span></span></span>: to be grumpy<br></font></li></ul><font style="font-family: arial,sans-serif;" size="2">The German noun <span style="font-style: italic;">Knast </span>'clink', 'can', 'brig', 'pokey', 'slammer' (and other such informal words for 'prison') is not related to the above. It came from the now extinct Rotwelsch jargon (cant) used at the fringes of society. Rotwelsch got it from Yiddish קנס 
<span style="font-style: italic;">knas </span>'(monetary) fine', and Yiddish got it from Hebrew קְנָס <span style="font-style: italic;">qǝnâs</span> 'fine'. Thus the Rotwelsch idea of the word seems to have been '(official) penalty'.
<br><br>Regards,<br>Reinhard/Ron<br></font>