<span style="font-family: arial,sans-serif;"> </span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">L O W L A N D S - L  -  02 November 2007 - Volume 01</span><br style="font-family: arial,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,sans-serif;">Song Contest: <a href="http://lowlands-l.net/contest/">lowlands-l.net/contest/</a> (- 31 Dec. 2007)</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">

=========================================================================</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">From: </span>

<span id="_user_wkv@home.nl" style="color: rgb(121, 6, 25); font-family: arial,sans-serif;">wim <<a href="mailto:wkv@home.nl">wkv@home.nl</a>></span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">

Subject: LL-L "Etymology" 2007.11.01 (04) [D/E]</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><font style="font-family: arial,sans-serif;" color="navy" face="Arial" size="2">

<span style="font-size: 10pt; color: navy;">Ja leuk!<br><br>[Wim Verdoold]<br><br>----------<br><br></span></font><span style="font-family: arial,sans-serif;">From: </span><span id="_user_luc.hellinckx@gmail.com" style="color: rgb(0, 104, 28); font-family: arial,sans-serif;">

Luc Hellinckx</span><span style="font-weight: normal; font-family: arial,sans-serif;" class="lg"> <<a href="mailto:luc.hellinckx@gmail.com">luc.hellinckx@gmail.com</a>></span><br style="font-family: arial,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,sans-serif;">Subject: LL-L "Etymology"</span><br style="font-family: arial,sans-serif;">

<br style="font-family: arial,sans-serif;"><div style="font-family: arial,sans-serif;" id="mb_0"><div style="direction: ltr;">Beste Jonny,<br><br>You wrote:<br>> thanks for all your interesting thoughts and informations about the

> mystic development of 'to dwell'. > Meanwhile I'm becoming suspicious that in ancient time there may have > been two similar words which melted at any point but the etymologicans > didn't realize.

<br><br>Yep, etymologists also err sometimes (pun intended :-D ).<br><br>Something similar was probably also the case in a Brabantish word for<br>"wandering":<br><br>"(rond-) ra(n)ddolen"<br><br>which could be a contamination of:

<br><br>    * randuinen: Kiliaan (1599) has "randuynen", Currere cum impetu:<br>      effuse vel profusè currere. /gal. randonner<br>      /http://www.dbnl.nl/tekst/kili001etym01_01/kili001etym01_01_0026.htm<br>

    * dolen: to wander about<br><br>French "randonner" < Germanic "Rand"<br><a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="http://francois.gannaz.free.fr/Littre/xmlittre.php?requete=r589" target="_blank">

http://francois.gannaz.free.fr/Littre/xmlittre.php?requete=r589</a><br><br>Further research brought up that "rand" (border, margin, edge) would<br>still be in use in some English dialects and "random" (E) is a first

<br>cousin. Also note the South-African currency "rand" < Witwatersrand ~<br>White-waters-ridge.<br><br>Enough "ranting" already...oops, "to rant" may also be related: <<br>"rand(t)en" (Dutch) < rennen (plus t-suffix), "to run" (E)

<br><br>Kind greetings,<br></div><div style="direction: ltr;"><span class="sg"><br>Luc Hellinckx<br><br>----------<br><br></span>From: <span id="_user_luc.hellinckx@gmail.com" style="color: rgb(0, 104, 28);">Luc Hellinckx

</span><span style="font-weight: normal;" class="lg"> <<a href="mailto:luc.hellinckx@gmail.com">luc.hellinckx@gmail.com</a>></span><span style="font-weight: normal;" class="lg"></span><br>

Subject: LL-L "Etymology"<br><br><div id="mb_1"><div style="direction: ltr;">Beste Paul,<br><br>You wrote:<br>><br>>     Here is one of the cases where English is richer than Afrikaans in<br>>     an ancient survival. Mind you, we have kept 'woon' & its cognates

<br>>     in all the other Lowlands languages including the Anglo Saxon  &<br>>     Modern English hasn't.<br>><br>>     Yrs,<br>>     Mark<br>><br>> We haven't completely lost it, though it's pretty rare now.  The word

<br>> "wont" as in " He was wont to visit the pub on Sundays" actually comes<br>> from /wunian/; it now means "accustomed to" or "in the habit of", but<br>> it earlier meant specifically "accustomed to a place". I had an uncle

<br>> who, on moving to a new house after decades in an ancient terrace<br>> house, said was "gettin' wunted" to the new one.<br><br>In Brabantish, we would say that your uncle was "zijn oud huis nog niet

ontwoon". "Gewoon" is an adjective that means "being used to", whereas "ontwoon" is quite the opposite, "having lost the habit" (note: wonen > gewoon and (in)habit > have the habit, usus).

<br><br>The standard noun "gewoonte" often becomes "gewente" in many (Southern)<br>dialects (< p.p. of "wennen" ?~? wonen).<br><br>Kind greetings,<br></div><div style="direction: ltr;"><span class="sg">

<br>Luc Hellinckx</span><span class="sg"><br>

<br>

----------<br>

<br>

</span>From: <span id="_user_luc.hellinckx@gmail.com" style="color: rgb(0, 104, 28);">Luc Hellinckx</span><span style="font-weight: normal;" class="lg"> <<a href="mailto:luc.hellinckx@gmail.com">luc.hellinckx@gmail.com

</a>></span><span style="font-weight: normal;" class="lg"></span><br>

Subject: LL-L "Etymology" <div style="direction: ltr;">Beste Ron, You wrote: > > Luc: > > OK, I digress, but can the Ural-Altaic language family also be explained > in terms of one common prehistoric activity?

<br>><br>> Wow! "Ural-Altaic"?! Some people still reject the Altaic hypothesis.<br>> The Ural-Altaic hypothesis, which was en vogue in the early part of<br>> the 20th century, was at one point deemed "debunked." Despite

<br>> sometimes astonishing morphological similarities and apparent remnants<br>> of a sound correspondence system, some people vehemently resist any<br>> type of "unification" attempts, even more so when it involves alleged

<br>> Indo-European connections and older researchers of European descent.<br>> (I guess you can imagine what happens when unification hypotheses<br>> involve both Indo-European and African languages, such as the

<br>> Nostratic hypothesis that seeks to link Altaic, Uralic, Indo-European,<br>> Semitic and Bantu, many including Kartvelian and Dravidian as well,<br>> leave alone hypotheses that go way beyond that.)<br><br>Very interesting articles in "Eurasisches Magazin" on this matter:

<br><br>    * <a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="http://www.eurasischesmagazin.de/artikel/?artikelID=713" target="_blank">http://www.eurasischesmagazin.de/artikel/?artikelID=713</a><br>    * <a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="http://www.eurasischesmagazin.de/artikel/?artikelID=30603" target="_blank">

http://www.eurasischesmagazin.de/artikel/?artikelID=30603</a><br>    * <a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="http://www.eurasischesmagazin.de/artikel/?artikelID=121003" target="_blank">http://www.eurasischesmagazin.de/artikel/?artikelID=121003

</a><br>    * <a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="http://www.eurasischesmagazin.de/artikel/?artikelID=101703" target="_blank">http://www.eurasischesmagazin.de/artikel/?artikelID=101703</a><br>    * 

<a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="http://www.eurasischesmagazin.de/artikel/?artikelID=20040313" target="_blank">http://www.eurasischesmagazin.de/artikel/?artikelID=20040313</a><br><br>Too bad they still use the term "Indogermanisch" though; or would that

<br>be 'cause some view it like a brandname, once tagged by German scientists?<br><br>One of the articles reflects on what could possibly be the "Urheimat" of<br>all Germanic peoples. Prof. Jürgen Udolph considered names for rivers to

<br>be the oldest linguistic layer and apparently found the biggest density<br>just north of the Mittelgebirge (and not in Scandinavia or<br>Schleswig-Holstein). If this is true, it would mean that Scandinavia got<br>populated by people migrating from south to north (and not the other way

<br>round like I had always believed)!<br><br>Kind greetings,<br></div><span class="sg"><br>Luc Hellinckx</span><br>

</div></div><br></div></div><span style="font-family: arial,sans-serif;">----------</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">

From: R. F. Hahn <<a href="mailto:sassisch@yahoo.com" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">

sassisch@yahoo.com</a>><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">Subject: Etymology Hi, Luc! Thanks for those interesting links. I looked at them briefly, will have to read them in detail later, and I hope other that read German will too. As you can see, I am not the only person that talks about Eurasia.

<br><br>You wrote:<br><br></span><div style="margin-left: 40px; font-family: arial,sans-serif;"><span style="color: rgb(0, 0, 153);">The standard noun "gewoonte" often becomes "gewente" in many (Southern)

</span><br style="color: rgb(0, 0, 153);"><span style="color: rgb(0, 0, 153);">dialects (< p.p. of "wennen" ?~? wonen).</span><br style="color: rgb(0, 0, 153);"></div><br style="font-family: arial,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,sans-serif;">Yes, this is interesting, isn't it? In Low Saxon, the root of the verb meaning 'to reside' is </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">

waan-</span><span style="font-family: arial,sans-serif;"> (</span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">wanen, wahnen, wohnen</span><span style="font-family: arial,sans-serif;">,</span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">

 </span><span style="font-family: arial,sans-serif;">waonen</span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">,</span><span style="font-family: arial,sans-serif;"> etc.), to that of 'to accustom' is 

</span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">wen-</span><span style="font-family: arial,sans-serif;"> (</span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">wennen</span><span style="font-family: arial,sans-serif;">

). </span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">Ik </span><span style="font-weight: bold; font-family: arial,sans-serif;">waan </span>

<span style="font-family: arial,sans-serif;">achter d'n dyk.</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">(Ik wahn achter'n Diek.)</span><br style="font-family: arial,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,sans-serif;">I live behind the dike.<br><br>Sey wil geyrn in dey stad <span style="font-weight: bold;">wan</span>en.<br>(Se will geern in de Stadt <span style="font-weight: bold;">wahn</span>

en.)<br>She'd love to live in the city.<br><br>Hey har lang up'n landen </span><span style="font-weight: bold; font-family: arial,sans-serif;">waan</span><span style="font-family: arial,sans-serif;">d.</span><br style="font-family: arial,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,sans-serif;">(He harr lang up'n Lannen </span><span style="font-weight: bold; font-family: arial,sans-serif;">wahn</span><span style="font-family: arial,sans-serif;">t.)</span><br style="font-family: arial,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,sans-serif;">He had lived in the country for a long time.</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">

Daar bün ik nich an </span><span style="font-weight: bold; font-family: arial,sans-serif;">wen</span><span style="font-family: arial,sans-serif;">d.</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">

(Daar bün ik nich an </span><span style="font-weight: bold; font-family: arial,sans-serif;">wenn</span><span style="font-family: arial,sans-serif;">t.)</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">

I'm not accustomed to that.</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">Dat schulst d' dy af-</span><span style="font-weight: bold; font-family: arial,sans-serif;">

wen</span><span style="font-family: arial,sans-serif;">nen.</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">(Dat schullst di af</span><span style="font-weight: bold; font-family: arial,sans-serif;">

wenn</span><span style="font-family: arial,sans-serif;">en.)</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">You ought to kick that habit.</span><br style="font-family: arial,sans-serif;">

<br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">So there seems to be a disconnect. Right? Different vowels, which could be the result of umlauting, and a long vowel versus a short vowel.

</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">Old Saxon has </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">

<span style="font-weight: bold;">won</span>ōn</span><span style="font-family: arial,sans-serif;"> as one of the verbs for 'to reside'. It has </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">

gi<span style="font-weight: bold;">won</span>o</span><span style="font-family: arial,sans-serif;"> for 'accustomed' and </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">gi<span style="font-weight: bold;">

won</span>o</span><span style="font-family: arial,sans-serif;"> or </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">gi<span style="font-weight: bold;">won</span>ohêd</span><span style="font-family: arial,sans-serif;">

 for 'habit', but then it has </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-weight: bold;">wenn</span>ian</span> and gi<span style="font-weight: bold; font-family: arial,sans-serif;">

wenn</span><span style="font-family: arial,sans-serif;">ian for 'to accustom'. This looks like umlauting and shortening. Compare German </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-weight: bold;">

wohne</span>n</span><span style="font-family: arial,sans-serif;"> 'to reside', </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">Ge<span style="font-weight: bold;">wohn</span>heit</span><span style="font-family: arial,sans-serif;">

 'habit' versus </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">ge<span style="font-weight: bold;">wöhn</span>en</span><span style="font-family: arial,sans-serif;"> 'accustomed', but Old German 

</span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">gi<span style="font-weight: bold;">won</span>an</span><span style="font-family: arial,sans-serif;"> 'to reside', </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">

gi<span style="font-weight: bold;">won</span>a</span><span style="font-family: arial,sans-serif;">,  </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">ge<span style="font-weight: bold;">won</span>aheit

</span><span style="font-family: arial,sans-serif;"> 'habit', and </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-style: italic; font-weight: bold;">w</span><span style="font-weight: bold;">

enn</span>en</span><span style="font-family: arial,sans-serif;"> and </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">gi<span style="font-weight: bold;">wen</span>nen</span><span style="font-family: arial,sans-serif;">

 'to accustom', Old Low Franconian </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-weight: bold;">wone</span>n</span><span style="font-family: arial,sans-serif;"> 'to reside' versus 

</span><span style="font-weight: bold; font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-style: italic;">wenn</span></span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;"></span><span style="font-family: arial,sans-serif;">

en 'to accustom', and Old English </span><span style="font-weight: bold; font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-style: italic;">wun</span></span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">

a</span><span style="font-family: arial,sans-serif;">, </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">ge<span style="font-weight: bold;">wun</span>a</span><span style="font-family: arial,sans-serif;">

 'habit', </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">ge<span style="font-weight: bold;">wun</span>a</span><span style="font-family: arial,sans-serif;"> 'acquired habit', </span>

<span style="font-weight: bold; font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-style: italic;">wun</span></span><span style="font-family: arial,sans-serif;">, </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">

ge<span style="font-weight: bold;">wun</span></span><span style="font-family: arial,sans-serif;">, </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">ge<span style="font-weight: bold;">wun</span>a</span>

 'accustomed', <span style="font-weight: bold; font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-style: italic;">wenn</span></span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">an</span><span style="font-family: arial,sans-serif;">

, </span><span style="font-weight: bold; font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-style: italic;">wen</span></span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">ian</span><span style="font-family: arial,sans-serif;">

, </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">ge</span><span style="font-weight: bold; font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">wenn</span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">

an</span><span style="font-family: arial,sans-serif;">, </span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">ge<span style="font-weight: bold;">wen</span>ian</span><span style="font-family: arial,sans-serif;">

 'to accustom'. Old Frisian may be shedding some more light on this: </span><span style="font-weight: bold; font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-style: italic;">wenn</span></span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">

ia</span><span style="font-family: arial,sans-serif;">, </span><span style="font-weight: bold; font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-style: italic;">wun</span></span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">

ia</span><span style="font-family: arial,sans-serif;"> 'to reside',</span> <span style="font-weight: bold; font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-style: italic;">wan</span></span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">

a</span><span style="font-family: arial,sans-serif;">, </span><span style="font-family: arial,sans-serif;" class="sg"><span style="font-weight: bold;"><span style="font-style: italic;">wen</span></span><span style="font-style: italic;">

h</span></span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">êd</span><span style="font-family: arial,sans-serif;">, </span><span style="font-weight: bold; font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-style: italic;">

wen</span></span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">ichêd</span><span style="font-family: arial,sans-serif;">, </span><span style="font-weight: bold; font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-style: italic;">

wen</span></span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">ithe</span><span style="font-family: arial,sans-serif;">, </span><span style="font-weight: bold; font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-style: italic;">

wun</span></span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">ichêd</span><span style="font-family: arial,sans-serif;"> 'habit', </span><span style="font-weight: bold; font-family: arial,sans-serif;">

<span style="font-style: italic;">wun</span></span><span style="font-family: arial,sans-serif;">, </span><span style="font-weight: bold; font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-style: italic;">wun</span></span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">

ich</span><span style="font-family: arial,sans-serif;"> 'accustomed', </span><span style="font-weight: bold; font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-style: italic;">wenn</span></span><span style="font-family: arial,sans-serif;">

a 'accustom', similarly Old Norse (which does not have a cognate for 'to reside') </span><span style="font-weight: bold; font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-style: italic;">van</span></span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">

di</span><span style="font-family: arial,sans-serif;">, </span><span style="font-weight: bold; font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-style: italic;">van</span></span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">

i</span><span style="font-family: arial,sans-serif;">, </span><span style="font-weight: bold; font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-style: italic;">ven</span></span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">

ja</span><span style="font-family: arial,sans-serif;"> 'habit', </span><span style="font-weight: bold; font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-style: italic;">van</span></span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">

r</span><span style="font-family: arial,sans-serif;"> 'accustomed', </span><span style="font-weight: bold; font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-style: italic;">ven</span></span><span style="font-style: italic; font-family: arial,sans-serif;">

ja</span><span style="font-family: arial,sans-serif;"> 'accustom'.</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">This makes it look as though some sort of ancient vowel alternation applied, also that within this group "custom" and "habit" preceded "residing."

</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">Have a nice weekend!</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;">

<span style="font-family: arial,sans-serif;">Regards,</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><span style="font-family: arial,sans-serif;">Reinhard/Ron</span><br style="font-family: arial,sans-serif;"><br style="font-family: arial,sans-serif;">

<br style="font-family: arial,sans-serif;">