<font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2"> <br>L O W L A N D S - L  -  16 November 2007 - Volume 02<br>Song Contest: <a href="http://lowlands-l.net/contest/">lowlands-l.net/contest/</a> (- 31 Dec. 2007)

<br>=========================================================================<br><br>From:  Ingmar Roerdinkholder <<a href="mailto:ingmar.roerdinkholder@WORLDONLINE.NL">ingmar.roerdinkholder@WORLDONLINE.NL</a>><br>Subject: LL-L "Morphology" 

2007.11.15 (04) [E]<br><br>Jonny Meibohm schreef:<br><br>I guess your information is from the English wikipedia- but I fear that's<br>wrong. There are, for my knowledge, no German phrases like 'braun buss' or<br>

'brawn buss'- the only correct German word here just is 'braun'. Perhaps<br>the authors of that article mixed it up with the famous 'Browning'-guns,<br>which indeeed are very famous in Germany.<br>

<br>I know that in Dutch, a "bus" [b2s], which normally means a box, can<br>mean "gun" too, as in "donderbus" = blunderbuss. "Buks" [b2ks] is a rifle,<br>but the -ks in this word says it's probably a loan word, maybe from High

<br>German or Frisian or English? Anyway, I think that this English "buss" may<br>be rather from Dutch than from German. Or maybe from Low Saxon, if that<br>has something like "büss" as well?<br><br>Ingmar

Rein schreef: That's kind of nice in that it sounds rather familiar, something we would say in Northern Germany. We used to call and sometimes still do call my (much younger) brother (Michael ['miCa?El]) "Michimann" (['miCiman]).

<br><br>Rein, was Michael really pronounced ["miCa?El], as you wrote about your<br>brother's name, or ["mixa?El] with [x] instead of [C] before "a". I'd<br>expect the latter but maybe it was a regional prono, or derived from

<br>["miCi] ?<br><br>Groetz<br>Ingmar<br><br>----------<br><br>From: <span class="HcCDpe"><span class="EP8xU" style="color: rgb(0, 104, 28);">Maria Elsie Zinsser</span> <span class="lDACoc"><<a href="mailto:ezinsser@icon.co.za">

ezinsser@icon.co.za</a>></span></span><br>Subject: <span class="HcCDpe">LL-L "Morphology" 2007.11.15 (01) [E]</span><br><br>Hi all,<br><br>Ron, well there you have it; Joker meets Naïveté :-)<br><br>I am the last to dispute the many possible ways words 

<br>are formed although I did realize after sending off <br>the note that cutefy is more correct than cutify.<br><br>So where does the word cute come from? <br><br>Another question about the Elizabeth>Beth/Betsy/Bessy: 

<br>Are certain language groups more inclined to shorten the front <br>end of the name [Eliza/Elsie/Elsje/Elschen</font>

<div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" id="1f0h" class="ArwC7c ckChnd"><font size="2">/Elske/Els] or the middle <br>part [Liza/Lisa/Liz] and other groups the end syllables?  <br><br>Elsie Zinsser<br><br></font>

<div style="margin-left: 40px; color: rgb(0, 0, 153);"><font size="2"><b>Subject:</b>LL-L "Morphology" 2007.11.15 (01) [E]<br></font><font size="2">Kevin, I think you're right about Bessy. It's interesting, too: supposedly Beth > Beths > Bess > Bessy. 

<br><br></font><font size="2">Else, I was just kidding about those terms. Sorry I didn't make that clearer.</font></div><p>

</p></div><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2">----------<br><br>From: R. F. Hahn <<a href="mailto:sassisch@yahoo.com">sassisch@yahoo.com</a>><br>Subject: Morphology<br><br>Ingmar (and how, pray, do I cutesify 

<u>your</u> name -- Mars, the Ingster?), you wrote:<br><br></font><div style="margin-left: 40px; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><font size="2"><span style="color: rgb(0, 0, 153);">Rein, was Michael really pronounced ["miCa?El], as you wrote about your

</span><br style="color: rgb(0, 0, 153);"><span style="color: rgb(0, 0, 153);">

brother's name, or ["mixa?El] with [x] instead of [C] before "a". I'd</span><br style="color: rgb(0, 0, 153);"><span style="color: rgb(0, 0, 153);">

expect the latter but maybe it was a regional prono, or derived from</span><br style="color: rgb(0, 0, 153);"><span style="color: rgb(0, 0, 153);">

["miCi] ?</span><br></font></div><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2"><br>It was and still is pronounced <span style="color: rgb(0, 0, 0);">["miCa?El] (or ["miCa?el], the [C] being a sound as in German 

ich and as the first sound in "human" in many English dialects, folks). This is how it's pronounced in Standard German (unless it's an English name, and if it's a Dutch or Hebrew name among those that are in the know). I believe there are dialectical differences in this especially in the extreme south of the German language region.

<br><br>The phoneme /x/ rarely occurs between a front and back vowel (in this order) and where it does it's in loanwords and names, I think. The phonological rule is that it is the preceding vowel that ultimately determines the pronunciation of the /x/, as also in Richard ["rICart] ~ ["riCart] and 

<i>mechanisch</i> [mE"Ca:nIS]. This rule applies in Low Saxon of Germany as well.</span><br><br>By the way, the traditional Low Saxon equivalent of Michael is Michel [mICl]. This is also the nickname of Hamburg's landmark: the copper-plated spire of Sankt Michaelis (St. Michael) church. (

<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/St._Michaelis_%28Hamburg%29">http://en.wikipedia.org/wiki/St._Michaelis_%28Hamburg%29</a> -- The church burned down several times and was bombed as well, its present design being a magnificent example of a northern transition from baroque to neo-classicistic. Napoleon's occupation force turned it into horse stables as a symbol of French opinion about Protestantism. It was its interior were I spent the evening of 9/11 when a baroque concert was adapted and dedicated to the victims and at the end you heard bells ring from various churches -- a very moving experience.)

<br><br>Dag, Elsie!<br><br>I'll answer your question about "cute" under "Etymology".<br><br></font><div style="margin-left: 40px; color: rgb(0, 0, 153); font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><font size="2">

Another question about the Elizabeth>Beth/Betsy/Bessy: <br>

Are certain language groups more inclined to shorten the front <br>

end of the name [Eliza/Elsie/Elsje/Elschen

</font></div><div style="margin-left: 40px; color: rgb(0, 0, 153); font-family: arial,helvetica,sans-serif;" id="1f0h" class="ArwC7c ckChnd"><font size="2">/Elske/Els] or the middle <br>part [Liza/Lisa/Liz] and other groups the end syllables?  

</font></div><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2"><br>In Low Saxon of Germany and in German, it's both the first and middle parts. <br><br>Low Saxon: Liesbeth > Else*, Elsi, Elli, Elsje, Elke*, Lisa, Liese, Lies, Liesel

<br><br>Else and Elke have become proper names in their own right.<br><br>Elsie, since you are one of the veterans and a well-known and well-respected mainstay of Lowlands-L you ought to get one of those "The ..." names. But that might end up being The Elster, and 

Elster is German for 'magpie'. Not suitable! (Not only are they thievish, but they like to attack people when they nest, as I have experienced many times). If we went to the original Elizabeth, we might end up with The Lister. Hmm...

Interesting to watch Ingmar's and Jonny's attempts to make a derivation of my legal name stick. Probably the only thing I used to like about the name was that it was hard to come up with a derived form that sounded right. Some people tried. Most didn't dare. These days I'm far more open to it than when I was young and working on my dignity and image and was cultivating an intimidating presence.  The first people I allowed to get away with it (Reinchen, det Reinchen) was a very nice young couple from Berlin, travel companions in Norway. The name "Rein" [rEIn] is pretty common in Estonia.

<br><br>Cheerio!<br>Reinhard/Ron<br><br></font>