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 L O W L A N D S - L * ISSN 189-5582 * LCSN 96-4226
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 http://www.lowlands-l.net * lowlands.list@gmail.com
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 Rules & Guidelines: http://www.lowlands-l.net/rules.php
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 Posting: lowlands-l@listserv.linguistlist.org - lowlands.list@gmail.com
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 Commands ("signoff lowlands-l" etc.): listserv@listserv.net
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 Server Manual: http://www.lsoft.com/manuals/1.8c/userindex.html
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 Archives: http://listserv.linguistlist.org/archives/lowlands-l.html
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 Administration: lowlands.list@gmail.com or sassisch@yahoo.com
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 A=Afrikaans Ap=Appalachian B=Brabantish D=Dutch E=English F=Frisian
 L=Limburgish LS=Lowlands Saxon (Low German) N=Northumbrian
 S=Scots Sh=Shetlandic V=(West) Flemish Z=Zeelandic (Zeeuws)
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<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> </span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">L O W L A N D S - L  -  01 January 2008 - Volume 03
</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">=========================================================================</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">From: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="HcCDpe"><span class="EP8xU" style="color: rgb(121, 6, 25);">
Marcus Buck</span> <span class="lDACoc"><<a href="mailto:list@marcusbuck.org">list@marcusbuck.org</a>></span></span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> </span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Subject: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="HcCDpe">LL-L "Language varieties" 2008.01.02 (02) [E]<br><br></span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
> From: Ed Alexander <</span><a style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" href="mailto:edsells@cogeco.ca">edsells@cogeco.ca</a><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> <mailto:</span><a style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" href="mailto:edsells@cogeco.ca">
edsells@cogeco.ca</a><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">>></span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="Ih2E3d">> Subject: LL-L "Language attitudes" 
2008.01.02 (01) [E]<br>><br>> At 09:24 AM 02/01/2008 -0800, Helge wrote:<br>><br>> >I agree in with you about the relationship between the Nazies and Low<br>> >Saxon. etc<br>><br>> I watched Das Boot once again on TV the other night, and am finding that I
<br>> am able to follow the German dialogue much better and need the sub titles<br>> less and less.  One thing I noted this time was one sailor greeting the<br>> others with a Moin, moin, but then going on to speak in HG.  Not that I
<br>> would know.  While I can speak and understand "radio HG" passably well,<br>> dialects are much more difficult for me.  I can read most of the lowlands<br>> languages pretty well, but comprehension beyond that is pretty bad for
<br>> me.  Those of you who can distinguish between "German" dialects, could you<br>> help me here?  Are regional dialects represented in this film?  I would<br>> have suspected a lot of Platt among sailors, but I guess that could be as
<br>> wrong as expecting American sailors in war films to all speak local port<br>> accents.  My final question would be, then, if the moin, moin guy goes on<br>> to speak in HG, then perhaps the Nazi policy has survived the war.
<br>><br></div><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Non-standard language is not used in the military than for private talk</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
under the soldiers (if they all know the language). And of course, "Das</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Boot" is a movie and movies don't depict the reality. In a movie
</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">non-standard language is only used, if the plot demands it.</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Moin moin stems from Northern German dialect, but is too part of</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
Northern German colloquial speech. So the moin moin does not indicate</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">dialect use in the film.</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Among sailors (btw, do submariners [or whatever the term for</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
U-Boot-Fahrer may be] count for sailors?) there was much use of Platt in</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">that time, but more in civil seafaring, like fishermen and coastal and
</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">inland trade (in de Schipperee). You ask whether the Nazi policy has</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">survived the war: There is no special Nazi policy about Low Saxon. There</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
was no official use before, there was no official use after. The</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">attitude towards Low Saxon was consistent from the times in the 17th
</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">century when official use of Low Saxon was finally abolished until</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">today. The European Charter for Regional or Minority Languages (from</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
1994 on) was the first step for real language recognition in three</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">hundred years. And had not much effect on the attitude towards the
</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">language. The government has only granted rights with no costs involved</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">and even of those most are not fulfilled according to the monitoring</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
reports.</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">So, in this case the Nazis are not to blame.</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" color="#888888"><br>Marcus Buck<br><br></font>

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