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 L O W L A N D S - L * ISSN 189-5582 * LCSN 96-4226
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 http://www.lowlands-l.net * lowlands.list@gmail.com
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 Rules & Guidelines: http://www.lowlands-l.net/rules.php
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 Posting: lowlands-l@listserv.linguistlist.org - lowlands.list@gmail.com
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 Commands ("signoff lowlands-l" etc.): listserv@listserv.net
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 Archives: http://listserv.linguistlist.org/archives/lowlands-l.html
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 A=Afrikaans Ap=Appalachian B=Brabantish D=Dutch E=English F=Frisian
 L=Limburgish LS=Lowlands Saxon (Low German) N=Northumbrian
 S=Scots Sh=Shetlandic V=(West) Flemish Z=Zeelandic (Zeeuws)
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<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> </span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">L O W L A N D S - L  -  13 January 2008 - Volume 05
</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">=========================================================================</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">From: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="HcCDpe"><span class="EP8xU" style="color: rgb(121, 6, 25);">
Paul Tatum</span> <span class="lDACoc"><<a href="mailto:ptatum@blueyonder.co.uk">ptatum@blueyonder.co.uk</a></span></span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">

Subject: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="HcCDpe">LL-L "Language varieties" 2008.01.13 (03) [E]<br><br></span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Hello Lowlanders,
</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">        I read a small piece in the Sunday Observer (UK) today concerning</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">efforts to preserve and promote Guernsiais, which has only 1300 speakers</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
left, which represents 2% of the population.</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" color="#888888"><br>Paul Tatum.</font><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="HcCDpe"><br>----------<br></span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">From: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="HcCDpe">
<span class="EP8xU" style="color: rgb(0, 104, 28);">Maria Elsie Zinsser</span> <span class="lDACoc"><<a href="mailto:ezinsser@icon.co.za">ezinsser@icon.co.za</a>></span></span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
 </span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Subject: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="HcCDpe">? Language origins ?
<br></span><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" face="GalliardBT">
<p align="left"><font size="2">Hi all,<br><br>Ria, you are misinformed about Afrikaans being an European language, despite its lexicon. I quote from Giliomee who says:  (See <a href="http://web.uct.ac.za/depts/praesa/OPaper14.PDF" target="_blank">
http://web.uct.ac.za/depts/praesa/OPaper14.PDF</a>)<br></font></p></font><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2">"Heinz Kloss observed in 1977: 'Unless we consider Arabic an African </font><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2">
tongue ... Afrikaans is the only non-European/non-Asiatic language to have </font><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2">attained full university status and to be used in all branches of life and 
</font><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2">learning ... All other university languages have their main basis in either </font><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2">Europe or Asia.' He added: 'There is a strong likelihood that of the new 
</font><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2">university languages outside Europe (new ones as against old ones such as </font><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2">Japanese, Arabic or Chinese) only Hindi, used by some 250 million speakers, 
</font><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2">Indonesian by 100 million speakers, and Hebrew match the development </font><font style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" size="2">of Afrikaans."
<br><br>Elsie Zinsser</font><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">----------</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">From: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="HcCDpe"><span class="EP8xU" style="color: rgb(91, 16, 148);">
Mark Dreyer</span> <span class="lDACoc"><<a href="mailto:mrdreyer@lantic.net">mrdreyer@lantic.net</a>></span></span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"> </span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Subject: </span><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="HcCDpe">LL-L "Language varieties" 2008.01.13 (03) [E]</span><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;">
<span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="HcCDpe"><br></span><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" id="1enp" class="ArwC7c ckChnd">





<div bgcolor="#ffffff">
<div>Beste 
Ria:</div>
<div> </div>
<div>Onderwerp: 
LL-L 
"Language education." (Ron please read the letter first.)</div>
<div> </div>
<div>Nou laat 
jy my beginne kook. Afrikaans het wel 'n Afrikase oorsprong, uit Afrikabodem, en 
beeien selfs 'n Afrika-naam, die eerste ter tale wat sodanige benoeming en 
identifikasie dra - en met reg.</div>
<div> </div>
<div>Ek roep 
die Kaapse Hollandse gowerneurs op 'n streep ter getuienis dat dit beslis nie 
die 'Vaderlandstaal' is nie. Hulle sou weet. Die Kompagnie het skole 
selfs vir die slawe op eie onkoste gestig om die skoliere 
in <strong>Nederlands</strong> op te voed, ter bekamping van die Kolonie se 
moontlike ondergang in 'n 'plaaslike' patois..</div>
<div> </div>
<div>Ja, wel: 
Afrikaans het 'n oorsprong in 'Dutch' (jou woord). En Engels het 'n 
oorsprong in Oud Angeln aan die Noordwes kus van die vasteland Europa. Dit maak 
nie van Engels 'n indringertaal in die Verenigde Koninkryk nie. Net so maak ons 
geskiedenis nie van Afrikaans 'n indringertaal op hierdie vasteland nie; en 
dit, teen alle weerspreke, is <strong>eintlik</strong> die saak in die 
gesprek.</div>
<div> </div>
<div>Om uit 
te brei, nie een van die ander amptelike tale het hulle oorsprong binne-in die 
grense van ons heidige Republiek nie: Nie een nie. Noem hulle maar. Ek buk my 
hoof vir daardie dierbare volk die Boesmans en hulle tale, die /kam-ka !ke, 
die /auni, die /nu //en, die //k'au //en, die !kung, die !ku, die Hei 
//um, en die eienaardige Naron, se nou niks van die menige Nama nasies en 
hulle tale nie, nie een van wie in ons amptelike taallys voorkom nie. Elke 
taal op die lys is deur koloniale volkere ingedring, en nie een van hulle kan op 
enige grond van prioriteit of selfs oorheersing aanspraak maak nie.</div>
<div> </div>
<div>Ja, 
politieke oormag: Laat maar vaar.</div>
<div> </div>
<div>Aan die 
ander kant geniet persoonlike belange voorrang in die huidige skoliere se eie 
prioriteite. Hier ontwikkel lankal klagte uit amptelike kringe in verleentheid 
oor die Swart leerlinge se voorkeur vir Afrikaans as tweede taal pleks van enige 
ander 'Afrika taal' in die kursuslys (om verskeie redes, onder ander die 
beskikbaarheid van onderwysers, en dit is wel makliker). Ja, en Engels 
geniet wel voorkeur as eerste taal, te danke aan internasionale 'street cred'. 
Hulle wil ook mos 'kool' wees. Die moeilikheid is soos jy wel verwys, oordrag 
van die opvoeding in 'n taal wat eerstens deur die student kwalik verstaan is, 
en tweedens deur die onderwyser.</div>
<div> </div>
<div>Raar 
maar waar; die enigste plaaslike bevolkingsgroep waarin 'n beroeping tot die 
onderwys nog bestaan, is die Afrikaner.</div><div class="Ih2E3d">
<div>.</div>
<div style="color: rgb(0, 0, 153); margin-left: 40px;"><font size="2">Afrikaans is in the real sense not of African origin. It 
originated from Dutch.  Jan van Riebeeck arrived here in South Africa in 
1652 with the Dutch language.  Afrikaans originated from Dutch and 
transformed over time into what is today termed as Afrikaans.  We have 11 
official languages today and of these 11 Afrikaans and English are recognized as 
the two official languages.</font></div>
<div style="color: rgb(0, 0, 153); margin-left: 40px;"> </div>
</div><div><div style="color: rgb(0, 0, 153); margin-left: 40px;" class="Ih2E3d"><font size="2">Its a pity though that black pupils don't really enjoy 
learning subject in their home language. English is use instead.  There is 
a big demand by black pupils to learn subjects at school in their own language 
but the government persist that they learn English instead, this of course bring 
about lots of difficulty in understanding subjects such as mathematics, science 
just to name a few.</font></div><div style="margin-left: 40px;"><br style="color: rgb(0, 0, 153);"><font size="2"><span style="color: rgb(0, 0, 153);">[subscribed as Owen 
Noome]</span></font><br></div><font size="2"><br></font></div>
<div>Onse Ron; lees aub hierde uitgebraakde gal deur, an as dit 
te bitsig is skraap maar. Jammer dat ek op jou en op Ria 'dump' maar ek dra 
hierdie onderwerp baie naby aan die hart.</div>
<div> </div>
<div>Die Uwe,</div>
<div>Mark<br><br></div></div>
</div><br style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><span style="font-family: arial,helvetica,sans-serif;" class="HcCDpe"><br></span>

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